2026-07-07, 01:10
  #241
Medlem
sykkelpumps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diamondgrit
Det ännu sjukare är ju att en (1) stöld av 5 kexchoklad ger lägre straff än fyra separata stölder av 1 kexchoklad.
Nej det är fullt förståeligt att återfallsförbrytare straffas hårdare än någon som begår ett enstaka brott.
Stjäl man tillräckligt många kexchoklad vid ett och samma tillfälle kommer straffvärdet för brottet att öka, men inte redan vid 5 stycken.
Citera
2026-07-07, 03:22
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop). Politikerna säljer in detta som hårdare tag mot gängen, men frågan är om man har tänkt på konsekvenserna för vardagsbrottsligheten och de mindre allvarliga seriebrotten.

Först en viktig distinktion: Jag har själv blivit av med två cyklar och vet hur frustrerande det är. Jag blev jätteledsen båda gångerna. Men man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt. Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.

Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora? Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Diskussionsfrågor:

1. Är det rimligt att egendomsbrott utan våldsinslag (som cykelstölder i serie) kan straffas i nivå med grova vålds- och sexualbrott?

2. Finns det en risk att vi, genom att höja straffen för småbrott, driver desperata människor mot grövre och mer samhällsfarlig kriminalitet?


VIKTIGAST:

3. Om vi ser till helheten och ritar upp det större mönstret, riskerar vi att skapa ett rent skräcksamhälle?

Samtidigt som straffen plussas ihop görs allt fler småsaker olagliga eller straffas hårdare (t.ex. förolämpning av tjänsteman, folkbokföringsbrott osv.). Parallellt rullas AI-kameror, ansiktsigenkänning och massövervakning ut överallt.

När gränsen för vad som är kriminellt blir allt snävare, straffrabatten försvinner och övervakningen blir total: riskerar vi då inte att bygga en totalitär polisiär kontrollstat? Kommer vanliga medborgare ens våga stå upp för sig själva, protestera eller uttrycka frustration mot myndigheter, när minsta lilla snedsteg i ett övervakat system kan kosta år i fängelse?



OBS!!!!
EDIT / UTÖKAD REFLEKTION (Narkotikabrott):
Nu tog jag ett exempel med cyklar där det finns direkta brottsoffer. Men situationen blir ännu mer absurd om vi tittar på narkotikabrott. Den lagändring som kom för ett par år sedan innebär att varje enskild överlåtelse av narkotika ska ge minst 6 månaders fängelse, oavsett hur liten mängden är.

Tänk er en kille i ett eget missbruk som köper hem 2 hekto cannabis. För att finansiera sitt egna bruk säljer han av det i femgrammare till polarna. 2 hekto fördelat på 5-gramsbitar blir totalt 40 stycken överlåtelser.

​Tidigare praxis: Att sälja en enstaka femma gav dagsböter. Hela verksamheten på 2 hekto klumpades ihop till ett fortsatt brott som gav på sin höjd ett par månaders fängelse.

​Med de nya reglerna: 40 överlåtelser multiplicerat med minimistraffet på 6 månader blir teoretiskt 20 års fängelse för två hekto gräs. Eftersom domstolen bara kan döma till max det dubbla maximistraffet för brottsnivån (narkotikabrott av normalgraden har max 3 år), kommer straffet att landa på 6 års fängelse.

Ska en person alltså sitta av 6 år på kåken för att ha portionerat ut två hekto cannabis till sina kompisar? Det är helt sinnessjukt.

Till er som kommer att skriva "mördare ska inte ha rabatt":
Jag vet att många direkt kommer vilja avfärda det här med att gängkriminella och mördare ska sitta inne på livstid. Men tänk efter lite nu. Ett mord ligger redan på maxstraff, och nej, en dubbelmördare får inte halva priset på mord nummer två i det här sammanhanget på det sättet folk tror.

Att slopa straffrabatten kan absolut argumenteras vara rimligt vid riktigt grova brott såsom överfallsvåldtäkter, rån eller grov misshandel. Men när samma princip tillämpas på "vanliga" småbrott, egendomsbrott utan våld och missbruksrelaterad kriminalitet, då blir slutresultatet helt absurt.



EDIT 2 (Ett filosofiskt och juridiskt perspektiv):
Jag utgår från att tråden kommer att locka till sig en del tangentbordskrigare som argumenterar som barn, så låt oss lyfta blicken lite. Människorov är ett extremt allvarligt brott som helt rättmätigt kan ge lagens strängaste straff. Att kidnappa en människa mot dennes vilja och låsa in vederbörande i ett litet rum i flera år är en djupt kränkande och nedbrytande handling.

När staten gör detta kallas det inte för människorov, utan för lagföring och verkställighet. Men den fysiska och psykologiska verkligheten för den som blir inlåst är densamma.

Det är här proportionalitetsprincipen till varje pris måste beskyddas. Om en person har sålt ett hekto gräs till sina vänner, där alla inblandade parter är vuxna, med på affären och det saknas ett faktiskt brottsoffer, ska han då verkligen behöva utsättas för ett så extremt grovt ingrepp från statens sida?

Är det rimligt att staten svarar med metoder som bär människorovets praktiska signum för handlingar där ingen har kommit till skada?

Vad sägs om en proggressiv straffskala?
Tror vi alla hade gillat det.
Citera
2026-07-07, 03:24
  #243
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.
4 år för att ha snott cyklar känns ju lite överdrivet. Men jag har svårt att se att polisen prioriterar cykelstölder så högt att de utreder en cykeltjuv i ett år eller vad det tar att utreda 30 stölder. Mer sannolikt att de nöjer sig vid några stölder och då blir straffet därefter. Om de ens utreder cykelstölder, det tror jag inte att de brukar göra. Vid mer allvarliga brott som misshandel och våldtäkt tycker jag absolut att varje brottstillfälle ska bestraffas.
Citera
2026-07-07, 04:18
  #244
Avstängd
Inga rabatter alls. Dessa tjack pundare ska låsas in på 30år5flr varje grej som tar.

Äckliga är dom
Citera
2026-07-07, 04:30
  #245
Medlem
Då är det 4 år som den individen inte begår brott eller kan knarka om vi utgår från ditt exempel. Den hinner också studera något i fängelset.
Att få bort en tjuv från gatan i 4 år är väl bra ?
Jag tycker att självklart ska man få sina varenda brott man begår och även betala tillbaka pengar man förskingrar eller stjäl. Staten kunde ha fabriker dessa kunde få jobba av det i där lönen går till offret och fri blir man först när stölden är återbetald.
Citera
2026-07-07, 04:34
  #246
Medlem
Adolf.Shitlers avatar
Det har ju redan gjorts studier på att hårdare straff inte avskräcker folk infrån kriminalitet.

Ett slående bevis är USA där man kan få 100×livstid och dödsstraff och ändå sysslar folk med grov kriminalitet och gängvåld och mord så inte ens dödsstraff avskräcker folk
Citera
2026-07-07, 05:09
  #247
Medlem
Adolf.Shitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glorzo
Ja då gör det väl inget om tanter blir våldtagna på äldreboendena.
Begås det våldtäkter i länder som har stränga straff och dödsstraff, ja det gör det.

I USA begås årligen 37 våldtäkter per 100000 invånare trotts stränga straff
Citera
2026-07-07, 05:16
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adolf.Shitler
Begås det våldtäkter i länder som har stränga straff och dödsstraff, ja det gör det.

I USA begås årligen 37 våldtäkter per 100000 invånare trotts stränga straff

Låter som en god idé att låsa in våldtäcksmännen iaf ett tag, då slipper ju folk bli vådtagna.
Citera
2026-07-07, 05:20
  #249
Medlem
Adolf.Shitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glorzo
Låter som en god idé att låsa in våldtäcksmännen iaf ett tag, då slipper ju folk bli vådtagna.

Ja du kan låsa in förövare men det kommer inte att då dom att sluta föröva, det enda du skapar är en tillfällig trygghet isf måste man låsa in folk på livstid och då måste straffet stå i propotion till brottet
Citera
2026-07-07, 06:08
  #250
Medlem
De enda som tjänar på mängdrabatt är de som begår just mängder av brott.

Det framförs gärna att det är brott av enkel karaktär som en cykelstöld men bakom varje sådan finns ett brottsoffer. Likaså om man konstant kör påverkad, slåss, stjäl etc och bara döms för enstaka brott trots all påverkan man orsakar.
Citera
2026-07-07, 06:53
  #251
Medlem
Adolf.Shitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krulf
De enda som tjänar på mängdrabatt är de som begår just mängder av brott.

Det framförs gärna att det är brott av enkel karaktär som en cykelstöld men bakom varje sådan finns ett brottsoffer. Likaså om man konstant kör påverkad, slåss, stjäl etc och bara döms för enstaka brott trots all påverkan man orsakar.

Men tycker du att stjäla 500 cyklar är att jämställa med tex grov misshandel på straffskalan.

Förtstår du inte absurditeten i att kalle som under 5 års tid har snattat för hundra kronor på ica en gång i veckan skall ha samma straff som lasse som misshandlat fru och barn.
Citera
2026-07-07, 06:53
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Du blandar ihop begreppen fullständigt och sprider desinformation. För det första är det asperationsprincipen (den gamla mängdrabatten) du tänker på, inte proportionalitetsprincipen.

Proportionalitet betyder bara att straffet ska stå i rimlig proportion till hur allvarligt brottet faktiskt är. Sedan visar du också att du helt har missat hur domstolarna faktiskt dömde.

Förr ansågs det som ett sammanhängande brott om någon köpte 2 hekto cannabis och sålde vidare det. Idag hackas det upp i 40 separata brott om det säljs i femgrammare, vilket i kombination med den slopade rabatten gör att straffskalorna spårar ur helt.


För det andra stämmer det överhuvudtaget inte att man "bara straffades för ett brott". Man fick absolut ett högre straff om man begick flera brott, straffvärdet trappades upp för varje enskild handling.

Att du sitter och är helt tvärsäker på saker du uppenbarligen inte har en aning om visar bara att du är dum i huvet. Har du inget bättre att komma med än rena felaktigheter har du faktiskt ingenting i den här juridiktråden att göra.

Ja. Men varje upptrappning var mindre och mindre. Till slut var det inte mycket av upptrappning kvar.

Det innebär att varje nytt brottsoffer fick mindre och mindre upprättelse
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in