2026-07-06, 19:32
  #145
Medlem
Blondinss avatar
Du skall givetvis straffas om du begår brott.
Alla har ett val. Inte svårare än så.

Muppig TS som vinkla det mot att det är synd om kriminella.
Citera
2026-07-06, 19:33
  #146
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Jo.
Omöjligt att förstå vad som åsyftas. Du borde kanske hänvisa till någon vedertagen teori?
Citera
2026-07-06, 19:38
  #147
Medlem
StoreSvartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onanikrem
Tycker det är bra! Det skulle städa bort en massa småbus och skräp från gatan under längre perioder. I bästa fall blir de rena när de sitter inne också. Småbrotten kostar privatpersoner och affärsidkare otroliga summor varje år. En enda cykeljävel de bär iväg/kapar låset på kan ju kosta 40k och mer i dag. Nötköttet ligger på 500kr+/kg. Sätt lite press på dem så talar de om var de säljer skiten också. Där har vi de verkligt fula fiskarna, lås in hälarna/pizzabagarna 15år eller mer så svalnar marknaden. Det är beställningsjobb det handlar om, dyraste cyklarna/finaste köttet osv. som stjäls.

Var ju en cykelhandlare i Lund som nyss åkt dit (annan tråd) En låd cykel med gps tagg spårades till honom, var väl 200 cyklar som togs i beslag? Antar han inte varit ute själv och stulit de 200 cyklarna?

Liksom, låt bli att börja knarka så slipper ni fängelse!

Ja så är det. Det går ju inte att äga en cykel i Sverige idag. Jag ville köpa en elcykel för att ta mig fram. Inte ens en särskilt dyr elcykel. Men det går ju inte. Ett jävla pundardrägg eller en ziggis kommer klippa låset med en bultsax eller en elektrisk vinkelslip och så är cykeln borta. Istället får jag cykla runt på en rostig gammal knakande kukcykel därför att jag vet att ingen kommer sno den.

Blir så förbannat irriterad när jag läser TS vänstersmörja. Trots att brottsligheten gått i taket. Trots att hela landet gått åt helvete och det bevisligen inte fungerar att ge låga straff och saft och bullar åt kriminella så fortsätter dessa idioter tro på sina dumma idéer.
__________________
Senast redigerad av StoreSvarte 2026-07-06 kl. 19:52.
Citera
2026-07-06, 19:43
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop). Politikerna säljer in detta som hårdare tag mot gängen, men frågan är om man har tänkt på konsekvenserna för vardagsbrottsligheten och de mindre allvarliga seriebrotten.

Först en viktig distinktion: Jag har själv blivit av med två cyklar och vet hur frustrerande det är. Jag blev jätteledsen båda gångerna. Men man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt. Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.

Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora? Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Diskussionsfrågor:

1. Är det rimligt att egendomsbrott utan våldsinslag (som cykelstölder i serie) kan straffas i nivå med grova vålds- och sexualbrott?

2. Finns det en risk att vi, genom att höja straffen för småbrott, driver desperata människor mot grövre och mer samhällsfarlig kriminalitet?


VIKTIGAST:

3. Om vi ser till helheten och ritar upp det större mönstret, riskerar vi att skapa ett rent skräcksamhälle?

Samtidigt som straffen plussas ihop görs allt fler småsaker olagliga eller straffas hårdare (t.ex. förolämpning av tjänsteman, folkbokföringsbrott osv.). Parallellt rullas AI-kameror, ansiktsigenkänning och massövervakning ut överallt.

När gränsen för vad som är kriminellt blir allt snävare, straffrabatten försvinner och övervakningen blir total: riskerar vi då inte att bygga en totalitär polisiär kontrollstat? Kommer vanliga medborgare ens våga stå upp för sig själva, protestera eller uttrycka frustration mot myndigheter, när minsta lilla snedsteg i ett övervakat system kan kosta år i fängelse?



OBS!!!!
EDIT / UTÖKAD REFLEKTION (Narkotikabrott):
Nu tog jag ett exempel med cyklar där det finns direkta brottsoffer. Men situationen blir ännu mer absurd om vi tittar på narkotikabrott. Den lagändring som kom för ett par år sedan innebär att varje enskild överlåtelse av narkotika ska ge minst 6 månaders fängelse, oavsett hur liten mängden är.

Tänk er en kille i ett eget missbruk som köper hem 2 hekto cannabis. För att finansiera sitt egna bruk säljer han av det i femgrammare till polarna. 2 hekto fördelat på 5-gramsbitar blir totalt 40 stycken överlåtelser.

​Tidigare praxis: Att sälja en enstaka femma gav dagsböter. Hela verksamheten på 2 hekto klumpades ihop till ett fortsatt brott som gav på sin höjd ett par månaders fängelse.

​Med de nya reglerna: 40 överlåtelser multiplicerat med minimistraffet på 6 månader blir teoretiskt 20 års fängelse för två hekto gräs. Eftersom domstolen bara kan döma till max det dubbla maximistraffet för brottsnivån (narkotikabrott av normalgraden har max 3 år), kommer straffet att landa på 6 års fängelse.

Ska en person alltså sitta av 6 år på kåken för att ha portionerat ut två hekto cannabis till sina kompisar? Det är helt sinnessjukt.

Till er som kommer att skriva "mördare ska inte ha rabatt":
Jag vet att många direkt kommer vilja avfärda det här med att gängkriminella och mördare ska sitta inne på livstid. Men tänk efter lite nu. Ett mord ligger redan på maxstraff, och nej, en dubbelmördare får inte halva priset på mord nummer två i det här sammanhanget på det sättet folk tror.

Att slopa straffrabatten kan absolut argumenteras vara rimligt vid riktigt grova brott såsom överfallsvåldtäkter, rån eller grov misshandel. Men när samma princip tillämpas på "vanliga" småbrott, egendomsbrott utan våld och missbruksrelaterad kriminalitet, då blir slutresultatet helt absurt.



EDIT 2 (Ett filosofiskt och juridiskt perspektiv):
Jag utgår från att tråden kommer att locka till sig en del tangentbordskrigare som argumenterar som barn, så låt oss lyfta blicken lite. Människorov är ett extremt allvarligt brott som helt rättmätigt kan ge lagens strängaste straff. Att kidnappa en människa mot dennes vilja och låsa in vederbörande i ett litet rum i flera år är en djupt kränkande och nedbrytande handling.

När staten gör detta kallas det inte för människorov, utan för lagföring och verkställighet. Men den fysiska och psykologiska verkligheten för den som blir inlåst är densamma.

Det är här proportionalitetsprincipen till varje pris måste beskyddas. Om en person har sålt ett hekto gräs till sina vänner, där alla inblandade parter är vuxna, med på affären och det saknas ett faktiskt brottsoffer, ska han då verkligen behöva utsättas för ett så extremt grovt ingrepp från statens sida?

Är det rimligt att staten svarar med metoder som bär människorovets praktiska signum för handlingar där ingen har kommit till skada?
Du verkar helt pantad typiskt resonemang från en vänsterpartist. Förutom slopad mängdrabatt skulle vi införa three strikes and you out. Oavsett nivån på det som stjäls så är det fel att ta sådant som tillhör någon annan. Ett annat lämpligt straff skulle kunna vara att första gången du stjäl kapas ena handen, andra gången ryker den andra handen. Då blir det aldrig en tredje gång.
Du tycker alltså att ingen kommit till skada när lilla nisse fem år blir av med sin cykel å hans föräldrar är för fattiga för att köpa en ny varje gång en äcklig tjuv tar cykeln?
Citera
2026-07-06, 19:47
  #149
Medlem
StojanVlatkovichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoStar
1. Nej, det är inte rimligt. Straff ska vara proportionerliga till brottet och det blir det inte om stöld av 5 kexchoklad ger samma straff som 1 våldtäkt. Mängdrabatten reglerade såna situationer.
Är man så girig att man hellre snor fem kexchoklad än betalar för dem förtjänar man ett kännbart straff.
I Sverige behöver man inte stjäla om man bara rättar mun efter matsäck och alla har möjlighet att utbilda sig så att man blir anställningsbar, finns mao inga ursäkter för kriminellt beteende.
Bra att regeringen tar bort mängdrabatten men mycket mer behöver göras.
__________________
Senast redigerad av StojanVlatkovich 2026-07-06 kl. 19:50.
Citera
2026-07-06, 19:49
  #150
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StoreSvarte
Ja så är det. Det går ju inte att äga en cykel i Sverige idag. Jag ville köpa en elcykel för att ta mig fram. Inte ens en särskilt dyr elcykel. Men det går ju inte. Ett jävla pundardrägg eller en ziggis kommer klippa låset med en bultsax eller en elektrisk vinkelslip och så är cykeln borta. Istället får jag cykla runt på en rostig gammal knakande kukcykel därför att jag vet att ingen kommer sno den.

Blir så förbannad irriterad när jag läser TS vänstersmörja. Trots att brottsligheten gått i taket. Trots att hela landet gått åt helvete och det bevisligen inte fungerar att ge låga straff och saft och bullar år kriminella så fortsätter dessa idioter tro på sina dumma idéer.
Ja, plockar man bort de som håller på med skiten, och viktigast deras uppdragsgivare skulle småbrotten minska och man kunde kanske köpa sig en fin el-cykel? Idag känns det meningslöst då man vet den skulle vara bortstulen inom ett år.
Citera
2026-07-06, 19:55
  #151
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Omöjligt att förstå vad som åsyftas. Du borde kanske hänvisa till någon vedertagen teori?

Som den historiska uppkomsten av rättsuppfattning och skipandet av rättvisa?

Om du inte har koll, börja med Hammurabis lagar. De är mig veterligen de äldsta bevarade formerna av en kodifierad rättviseskipning. Dvs. samma straff för samma brott, med grundprincipen "öga för öga, tand för tand", dvs. balans mellan offer och förövare (nåt som också exemplifieras av balansvågen, som symbol för rättvisa). För övrigt också nedskriven i Gamla testamentet (bl.a. andra Moseboken), och har den vägen också påverkat det svenska samhället (sedan det blev kristnat).
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2026-07-06 kl. 19:57.
Citera
2026-07-06, 19:58
  #152
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoStar
Att svenska småbarnsmorsor måste stjäla barnmat och välling för att högerregeringen har monterat ner socialförsäkringarna, anser inte jag vara skäl nog att slänga dem i Kumlabunkern och kasta bort nyckeln. Problemet är att vi har en regering som först skapar problem och sen tror att de kan lagstiftas bort istället för att lösa dem.
Har du några belägg för att "svenska småbarnsmorsor" måste stjäla för att få det att gå runt?
Citera
2026-07-06, 19:58
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop). Politikerna säljer in detta som hårdare tag mot gängen, men frågan är om man har tänkt på konsekvenserna för vardagsbrottsligheten och de mindre allvarliga seriebrotten.

Först en viktig distinktion: Jag har själv blivit av med två cyklar och vet hur frustrerande det är. Jag blev jätteledsen båda gångerna. Men man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt. Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.

Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora? Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Diskussionsfrågor:

1. Är det rimligt att egendomsbrott utan våldsinslag (som cykelstölder i serie) kan straffas i nivå med grova vålds- och sexualbrott?

2. Finns det en risk att vi, genom att höja straffen för småbrott, driver desperata människor mot grövre och mer samhällsfarlig kriminalitet?


VIKTIGAST:

3. Om vi ser till helheten och ritar upp det större mönstret, riskerar vi att skapa ett rent skräcksamhälle?

Samtidigt som straffen plussas ihop görs allt fler småsaker olagliga eller straffas hårdare (t.ex. förolämpning av tjänsteman, folkbokföringsbrott osv.). Parallellt rullas AI-kameror, ansiktsigenkänning och massövervakning ut överallt.

När gränsen för vad som är kriminellt blir allt snävare, straffrabatten försvinner och övervakningen blir total: riskerar vi då inte att bygga en totalitär polisiär kontrollstat? Kommer vanliga medborgare ens våga stå upp för sig själva, protestera eller uttrycka frustration mot myndigheter, när minsta lilla snedsteg i ett övervakat system kan kosta år i fängelse?



OBS!!!!
EDIT / UTÖKAD REFLEKTION (Narkotikabrott):
Nu tog jag ett exempel med cyklar där det finns direkta brottsoffer. Men situationen blir ännu mer absurd om vi tittar på narkotikabrott. Den lagändring som kom för ett par år sedan innebär att varje enskild överlåtelse av narkotika ska ge minst 6 månaders fängelse, oavsett hur liten mängden är.

Tänk er en kille i ett eget missbruk som köper hem 2 hekto cannabis. För att finansiera sitt egna bruk säljer han av det i femgrammare till polarna. 2 hekto fördelat på 5-gramsbitar blir totalt 40 stycken överlåtelser.

​Tidigare praxis: Att sälja en enstaka femma gav dagsböter. Hela verksamheten på 2 hekto klumpades ihop till ett fortsatt brott som gav på sin höjd ett par månaders fängelse.

​Med de nya reglerna: 40 överlåtelser multiplicerat med minimistraffet på 6 månader blir teoretiskt 20 års fängelse för två hekto gräs. Eftersom domstolen bara kan döma till max det dubbla maximistraffet för brottsnivån (narkotikabrott av normalgraden har max 3 år), kommer straffet att landa på 6 års fängelse.

Ska en person alltså sitta av 6 år på kåken för att ha portionerat ut två hekto cannabis till sina kompisar? Det är helt sinnessjukt.

Till er som kommer att skriva "mördare ska inte ha rabatt":
Jag vet att många direkt kommer vilja avfärda det här med att gängkriminella och mördare ska sitta inne på livstid. Men tänk efter lite nu. Ett mord ligger redan på maxstraff, och nej, en dubbelmördare får inte halva priset på mord nummer två i det här sammanhanget på det sättet folk tror.

Att slopa straffrabatten kan absolut argumenteras vara rimligt vid riktigt grova brott såsom överfallsvåldtäkter, rån eller grov misshandel. Men när samma princip tillämpas på "vanliga" småbrott, egendomsbrott utan våld och missbruksrelaterad kriminalitet, då blir slutresultatet helt absurt.



EDIT 2 (Ett filosofiskt och juridiskt perspektiv):
Jag utgår från att tråden kommer att locka till sig en del tangentbordskrigare som argumenterar som barn, så låt oss lyfta blicken lite. Människorov är ett extremt allvarligt brott som helt rättmätigt kan ge lagens strängaste straff. Att kidnappa en människa mot dennes vilja och låsa in vederbörande i ett litet rum i flera år är en djupt kränkande och nedbrytande handling.

När staten gör detta kallas det inte för människorov, utan för lagföring och verkställighet. Men den fysiska och psykologiska verkligheten för den som blir inlåst är densamma.

Det är här proportionalitetsprincipen till varje pris måste beskyddas. Om en person har sålt ett hekto gräs till sina vänner, där alla inblandade parter är vuxna, med på affären och det saknas ett faktiskt brottsoffer, ska han då verkligen behöva utsättas för ett så extremt grovt ingrepp från statens sida?

Är det rimligt att staten svarar med metoder som bär människorovets praktiska signum för handlingar där ingen har kommit till skada?
Jättebra om det nu införs! Lägg också till att brottsofferjouren betalar ut alla skadestånd och sen med staten i ryggen driver in alla skadestånd från de kriminella. Om dincykeltjuv passerar 4 år och har fler cyklar på sitt samvete så bygg på ett nytt straff 4 år + x år så att allabrottsoffer får upprättelse. Stjäl man en cykel så är det också bristande vandel och då skall man omedelbart ut. Sen skall alla narkotikabrott höjas på straffskalan. Minst 5 årför ringa narkotikabrott användarnamn minderåriga för att utföra brott plusas direkt 25 år på på straffet. Privatisera svenska fängelser låt fångarna jobba för maten, det kan enkelt bo 2-3 personer mer per fängelsecell. Frågor på det?
__________________
Senast redigerad av Oraneandblue 2026-07-06 kl. 20:01. Anledning: Tillägg
Citera
2026-07-06, 19:59
  #154
Medlem
T.H.F.C.s avatar
Det ska inte löna sig att vara kriminell.
Citera
2026-07-06, 20:00
  #155
Medlem
MarcoStars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Har du några belägg för att "svenska småbarnsmorsor" måste stjäla för att få det att gå runt?

Stölder av barnmat ökar – butikschefen Jakob: ”Skär i hjärtat” >>
Citera
2026-07-06, 20:00
  #156
Medlem
Finns det någon gräns, eller går det att få tusentals år för massor av småbrott?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in