2026-07-01, 18:15
  #3253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WeMadeYou
Tvivlar starkt på att USA kommer låta Polen bygga in kapacitet för Tomahawk i ubåtar med tanke på att man nekat Tyskland. Verkar vara en ganska stor fråga i Polen.

Jag är väldigt skeptisk till varför Polen skulle ha Tomahawk baserat på en ubåt i Östersjön. Avstånden är så små så man får mycket bättre verkan genom att avfyra kryssningsrobotar från flygplan eller från marken i Polen, Baltikum eller Finland.
Tror många på SAAB och i svenska marinen är förvånade över att det ens är en fråga för Polen.

Ubåt i Sverige har alltid fungerat för underrättelser och som en andraslagsförmåga. Svenska ytfartyg kan Ryssland ha koll på med satelliter och även om man inte kan verka så kan man undvika dem.
En ubåt har man inte koll på och har alltid gjort en potentiell attack mot Sverige väldigt riskabel.

Hade Ukraina haft ubåtar hade hela starten på kriget sett annorlunda ut där Ryssland fritt kunde verka i Svarta havet och avfyra kryssningsrobotar mot Ukraina söderifrån.
Fritt och fritt, Ukraina sänkte flera båtar trots avsaknad av ubåtar.

Men frågan nu är väl vad dessa ubåtar ska tillföra Polen. Som det ser ut nu kommer inte Ryssland att kunna visa sig på Östersjön överhuvudtaget vid ett krig med NATO. Mer troligt sänks hela östersjöflottan i hamn under de första timmarna.

Kvar blir då underrättelseinhämtning i fred/skymningsläge, samt att Polen kanske inte vill satsa alla kort på att alliansen håller när det kommer till kritan.
Citera
2026-07-01, 21:36
  #3254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WeMadeYou
Tvivlar starkt på att USA kommer låta Polen bygga in kapacitet för Tomahawk i ubåtar med tanke på att man nekat Tyskland. Verkar vara en ganska stor fråga i Polen.

Jag är väldigt skeptisk till varför Polen skulle ha Tomahawk baserat på en ubåt i Östersjön. Avstånden är så små så man får mycket bättre verkan genom att avfyra kryssningsrobotar från flygplan eller från marken i Polen, Baltikum eller Finland.
Tror många på SAAB och i svenska marinen är förvånade över att det ens är en fråga för Polen.

Ubåt i Sverige har alltid fungerat för underrättelser och som en andraslagsförmåga. Svenska ytfartyg kan Ryssland ha koll på med satelliter och även om man inte kan verka så kan man undvika dem.
En ubåt har man inte koll på och har alltid gjort en potentiell attack mot Sverige väldigt riskabel.

Hade Ukraina haft ubåtar hade hela starten på kriget sett annorlunda ut där Ryssland fritt kunde verka i Svarta havet och avfyra kryssningsrobotar mot Ukraina söderifrån.
Det finns möjliighet med JSM-SL och Scalp för ubåt. Men båda ska avfyras från torpedtuber. A26 har bara fyra torpedtuber.
Citera
2026-07-01, 21:36
  #3255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Men deras fösta A26 är ju vår andra som levereras ett år senare. I så fall bör den ändras senare. Medans det är möjligt att de kan få en VLS sektion på de två sista.

Men köp av Tomahawk är väl tveksamt då Trump inte vill sälja dem till Tyskland. Så för Europa är det kanske bättre att satsa på NSM/JSM programmet för ubåtar som Spanien och Tyskland ville jobba vidare på.
Det var fordi lageret av Tomahawk ble så lavt etter angrepene mot Iran USA stoppet salget av Tomahawk til Tyskland.

Men Frankrike har SCALP Naval(MdCN) som et alternativ. Rekkevidde opp til 1000km brukt fra ubåt.
Citera
2026-07-01, 21:39
  #3256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Det var fordi lageret av Tomahawk ble så lavt etter angrepene mot Iran USA stoppet salget av Tomahawk til Tyskland.

Men Frankrike har SCALP Naval(MdCN) som et alternativ. Rekkevidde opp til 1000km brukt fra ubåt.
Jag fick tips om den. Andra alternativet är JSM-SL. Men båda avfyras via torpedtuber.
Citera
2026-07-01, 21:46
  #3257
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WeMadeYou
Tvivlar starkt på att USA kommer låta Polen bygga in kapacitet för Tomahawk i ubåtar med tanke på att man nekat Tyskland. Verkar vara en ganska stor fråga i Polen.

Jag är väldigt skeptisk till varför Polen skulle ha Tomahawk baserat på en ubåt i Östersjön. Avstånden är så små så man får mycket bättre verkan genom att avfyra kryssningsrobotar från flygplan eller från marken i Polen, Baltikum eller Finland.
Tror många på SAAB och i svenska marinen är förvånade över att det ens är en fråga för Polen.

Ubåt i Sverige har alltid fungerat för underrättelser och som en andraslagsförmåga. Svenska ytfartyg kan Ryssland ha koll på med satelliter och även om man inte kan verka så kan man undvika dem.
En ubåt har man inte koll på och har alltid gjort en potentiell attack mot Sverige väldigt riskabel.

Hade Ukraina haft ubåtar hade hela starten på kriget sett annorlunda ut där Ryssland fritt kunde verka i Svarta havet och avfyra kryssningsrobotar mot Ukraina söderifrån.

Om Ukraina hade haft ubåtar i början av kriget, så hade de sannolikt sänkts i hamn, eftersom de med lätthet skulle kunna nås med KA-robot kryssningsrobot eller ballistiska robotar. Den flotta som Ukraina har kvar, överlever eftersom båtarna är små och har ringa underhållsbehov och således lätt kan gömmas. Eller i fallet med CB90 t.o.m. tas upp på land och flyttas med lastbil.

Vad gäller de ryska fartygsavfyrade kryssningsrobotarna, så kan de nå hela Ukraina från hamn. Ja eller för den delen från Don, Volga, Kaspiska havet, Östersjön och Vita havet.

Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Det finns möjliighet med JSM-SL och Scalp för ubåt. Men båda ska avfyras från torpedtuber. A26 har bara fyra torpedtuber.

D.v.s. lika många torpedtuber som de ubåtar som MdCN normalt avfyras från. JSM-SL verkar det inte ha hänt mycket med.
Citera
2026-07-01, 21:57
  #3258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Om Ukraina hade haft ubåtar i början av kriget, så hade de sannolikt sänkts i hamn, eftersom de med lätthet skulle kunna nås med KA-robot kryssningsrobot eller ballistiska robotar. Den flotta som Ukraina har kvar, överlever eftersom båtarna är små och har ringa underhållsbehov och således lätt kan gömmas. Eller i fallet med CB90 t.o.m. tas upp på land och flyttas med lastbil.

Vad gäller de ryska fartygsavfyrade kryssningsrobotarna, så kan de nå hela Ukraina från hamn. Ja eller för den delen från Don, Volga, Kaspiska havet, Östersjön och Vita havet.



D.v.s. lika många torpedtuber som de ubåtar som MdCN normalt avfyras från. JSM-SL verkar det inte ha hänt mycket med.
De får ju låna A17 södermanland med sex torpedtuber och tre för lätta torpeder.

Annars var ju Tyskland och Spanien intresserade att jobba vidare på JSM-SL.
Citera
2026-07-01, 22:07
  #3259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
De får ju låna A17 södermanland med sex torpedtuber och tre för lätta torpeder.

Annars var ju Tyskland och Spanien intresserade att jobba vidare på JSM-SL.
Nederland skal også være interessert. Det drives fortsatt aktiv utvikling, og Kongsberg sier 2032 som mål for operativ drift.
Citera
2026-07-01, 22:45
  #3260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Nederland skal også være interessert. Det drives fortsatt aktiv utvikling, og Kongsberg sier 2032 som mål for operativ drift.
Tack för imformationen.
Citera
2026-07-02, 13:03
  #3261
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WeMadeYou
Tvivlar starkt på att USA kommer låta Polen bygga in kapacitet för Tomahawk i ubåtar med tanke på att man nekat Tyskland. Verkar vara en ganska stor fråga i Polen.

Jag är väldigt skeptisk till varför Polen skulle ha Tomahawk baserat på en ubåt i Östersjön. Avstånden är så små så man får mycket bättre verkan genom att avfyra kryssningsrobotar från flygplan eller från marken i Polen, Baltikum eller Finland.
Tror många på SAAB och i svenska marinen är förvånade över att det ens är en fråga för Polen.

Ubåt i Sverige har alltid fungerat för underrättelser och som en andraslagsförmåga. Svenska ytfartyg kan Ryssland ha koll på med satelliter och även om man inte kan verka så kan man undvika dem.
En ubåt har man inte koll på och har alltid gjort en potentiell attack mot Sverige väldigt riskabel.

Hade Ukraina haft ubåtar hade hela starten på kriget sett annorlunda ut där Ryssland fritt kunde verka i Svarta havet och avfyra kryssningsrobotar mot Ukraina söderifrån.

Vi har omfattande infrastruktur under ytan och där passar A26 bra för att osett underhålla och bygga ut.

Ubåtar är dessutom bra på att jaga andra ubåtar och även på att detektera annan undervattensaktivitet.

Invasionshotet mot Sverige får väl anses vara borta, under överskådlig tid åtminstone.
Citera
2026-07-02, 20:33
  #3262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Vi har omfattande infrastruktur under ytan och där passar A26 bra för att osett underhålla och bygga ut.

Ubåtar är dessutom bra på att jaga andra ubåtar och även på att detektera annan undervattensaktivitet.

Invasionshotet mot Sverige får väl anses vara borta, under överskådlig tid åtminstone.
Så det är inget en betydligt billigare ubåt skulle ha klarat av?
Citera
2026-07-02, 21:28
  #3263
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Så det är inget en betydligt billigare ubåt skulle ha klarat av?

Vilka "betydligt billigare ubåtar". De lika dyra Typ 212, eller de lika dyra Barracuda?
Citera
2026-07-02, 22:11
  #3264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Vilka "betydligt billigare ubåtar". De lika dyra Typ 212, eller de lika dyra Barracuda?
A212 NFS kostar väl mindre 5.1 miljard. De lägger också kostnader på rederi etc.

2015 skulle A26 kosta 4.1 miljard
2021 7 miljarder etc. Med ett slutligt paket på 25 miljarder som villkor.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-07-02 kl. 22:21.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in