2026-06-22, 15:38
  #28057
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det handlar om Gaza, Västbanken och Golanhöjderna.

Gaza kommer givetvis att ges upp så fort Hamas är borta. Västbanken tillhör Israel enligt beslutet som fattades i Nationeras Förbund. Golanhöjderna skulle antagligen inte ens ges upp till Syrien av Hamas om Hamas fick bestämma eftersom Golan tillhör "Palestina" enligt de kartor som säljs av Hamas i Gaza.
Citera
2026-06-22, 16:14
  #28058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Nej det kan dom inte drönare och sjömåls robotar bekämpas enklet innan dom nåt sundet


Du har både rätt och fel på samma gång. Det stämmer att örlogsfartyg kan segla relativt tryggt i Hormuzsundet, och amerikanska sådana gör ju så i dagsläget. Dels då sådana fartyg är bestyckade med luftförsvar, dels för att de är svåra att lokalisera och seglar relativt snabbt, och dels för att det i uppdragets natur ingår att acceptera en viss risk.

Detsamma gäller inte handelsfartyg, som är långsamt gående, enkla att hitta, och inte har något luftförsvar. Och den viktigaste skillnaden är riskaptiten hos fartygsägare, befälhavare och framför allt försäkringsbolag. Iran behöver inte ens träffa alla eller ens ett fåtal skepp. Bara det faktum att risken finns gör att försäkringspremierna skjuter i höjden, och att fartygsägare håller sina skepp borta. Tänk på hur många fartyg som har stannat kvar i Hormuzsundet trots att man på detta sätt förlorar enorma pengar i uteblivna intäkter. Detta gäller framför allt oljefartyg där ju kostnader för förlorad last, fartyg och uppstädning av oljan är så stora att sådana fartyg försäkras till obegränsade belopp.

Därtill såklart det faktum att Iran minerar sundet. Minröjning är både tidskrävande och farligt, medan det är väldigt enkelt att minera då sådant kan göras från relativt små motorbåtar.
Citera
2026-06-22, 16:17
  #28059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Vem är det som vägrar avsluta krigen?

Libanon, syrien och iran.


Citat:
Det har visats intresse att upprätta normala relationer med Israel. Exempelvis tycker jag mig ha ett minne av att Iran har indikerat att dom kan acceptera fredliga relationer med Israel.

Vad erbjuder iran och när hände detta, det är inte många veckor sedan iran senast sköt drönare och misiler mot israel ?


Citat:
Det stora problemet är att det kräver vissa eftergifter av Israel. Israel ska lämna ockuperade områden, i utbyte mot normala fredliga relationer. Det vill Israel inte acceptera. Girighetens fingrar klarar inte av att släppa stöldgodset.

Så man anfaller israel, får stryk, sen ska israel göra eftergifter.... jadu. det är ju minst sagt efterblivet...

lite som att de allierade inte borde rullat in i berlin , allt de hade behövt göra var ju "eftergifter" till hitler...


Citat:

Istället stället för att göra eftergifter, så sitter israelerna och tycker synd om sig själva för att grannländerna inte vill ha fredliga relationer.

De här "fredliga relationerna" är det terrordåd, missiler, granater och drönare, eller 7 okt attack du syftar på.


makalöst efterbliven , lat och okunnig, är dina föräldrar nära släktingar eller andra-kusiner?
Citera
2026-06-22, 16:45
  #28060
Medlem
En inbäddad journalist följer med kommandoförband i den nya norra israeliska gränszonen. De träffar på en helt underjordisk kombinerad iransk hisbobilisk raketfabrik och avskjutningsplats. Alla delar är iranska. Det handlar om avancerade drönare och raketer som kan nå hela Israel. Här ser vi bevisen för att det är Iran som ligger bakom Libanons terror mot civila. Tunneln är byggd med iransk hjälp och fylld av iransk utrustning. Israel strider de facto mot Iran i den nya norra gränszonen.

https://www.youtube.com/watch?v=NgFIMzB0LSI

I denna video får vi följa ett israeliskt elitkvinnoförband som var de första kvinnliga israeliska soldater som krossade den nya gränsfloden Litani för att på djupet slå mot de iranska trupperna i Lebhanon. Notera användningen av drönarnät som tvingats fram på grund av terroristernas omoraliska krigföring.

https://www.youtube.com/watch?v=Ex1vFMiKcIY

Libanon är ett vackert land som Iran förstör. Det är tragiskt att se hur folket där tvingas lida under terrorister och veka politiker som inte vågar ingå fred med Israel. Det verkar som att libaneserna föredrar att bli iranier hellre än att med israelisk hjälp bli fria.
Citera
2026-06-22, 17:28
  #28061
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Bullshit. Så sent som 2024 konstaterade ICJ att området OLAGLIGT ockuperas av Israel.

Väldigt märkligt eftersom den juridiska definitionen av ockupation kräver att det är en stat som ockuperar mark som tillhör en annan stat. Det ställer ett väldigt konstigt prejudikat kring alla andra ickestater som har anspråk på mark.
Citera
2026-06-22, 17:30
  #28062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det ger heller ingen anledning för Israel att gå med på avtalen.
Japp, Donald Trumps stora dilemma är att han tvingas pressa ett motvilligt Israel till eftergifter
för att rädda sitt nya Iran-avtal samtidigt som han riskerar att förlora en viktig allierad.
Citera
2026-06-22, 17:52
  #28063
Medlem
Graavargs avatar
Vance höll en presskonferens för några timmar sedan och lyfte fyra huvudpunkter:

1. Trump försvårade inte förhandlingarna (med sina idiotiska social media-postningar). Det är förstås en sanning med modifikation, eftersom både de iranska och de amerikanska förhandlarna i stort sett valde att ignorera Trump. Skojigt nog påstod Vance indirekt att Trump hängav sig åt "millennial trash talk", eftersom han sa att det var vad iranierna gjorde och Trump gav bara svar på tal...

2. Iran släpper in "kärninspektorer", vilket Vance kallar en "major milestone for the American people". Han känner tydligen inte till vad som stod skrivet i JCPOA... . Och visst får man kalla det en "major milestone" om man vill, men det kostar inte Iran nånting eftersom de inte har nån kärnvapenproduktion att dölja.

3. Ett överenskommet initiativ för hur Irans frysta tillgångar ska släppas, i vilket ingår iranska köp av amerikanska jordbruksprodukter (soja, majs och vete). Det är förstås en logisk och pragmatisk förhandlingsvinst för båda sidor, en klassisk win-win. Och att det kunnat komma överens om det under det första förhandlingsdygnet bådar faktiskt gott inför resten av "de sextio dagarna".

4. Israel och Hizbollah, där man inte konkret kommit nån vart (vilket förstås är omöjligt per definition eftersom varken Israel eller Hizbollah är med i förhandlingarna, och ingen vill ha med dem heller), men där man ändå kommit så långt som möjligt. Dvs. man inrättar ett slags intensifierad granskning av vad som händer men lämnar det till USA och Iran att kontrollera sina allierade vid sidan av de egentliga förhandlingarna. Och det syns redan att båda länderna tagit ett grepp om situationen, Iran fick Hizbollahs ledare att gå ut i tv igår och säga att Hizbollah godkänner vilket vapenstillestånd som helst så länge det villkorslöst stoppar israelisk aggression och tvingar bort Israel från Libanon. Jänkarna har tydligen också varit aktiva, först gick det ut en order att IDF "bara får skjuta om de är hotade" och idag har Israel signalerat att de kan göra ett "symboliskt mindre tillbakadragande" av sina trupper. Och för första gången på två år har Israel respekterat vapenvilan, som alltså för tillfället ännu håller.

- - -

Libanons president Joseph Auon (f.d. general, hör till den kristna tredjedelen) har i ett flertal uttalanden nu bytt "linje" och kräver i första hand ett fullständigt tillbakadragande av de israeliska trupperna. Tidigare har Auon förespråkat att avväpningen av Hizbollah skulle utgöra det första steget, men det är nåt han nu inte alls nämner. Det närmaste han kommer är att påpeka att det ska vara den libanesiska armén som tar kontrollen över gränsområdena efter att Israel dragit sig tillbaka.

I ett uppmärksammat uttalande från ett par dagar tillbaka drog han till med att han gärna också accepterar hjälp av Iran när det gäller att få ett stopp på aggressionerna och ett tillbakadragande av de ockuperande israeliska trupperna.

Auon har hållit tät kontakt med både Vance och Trumps Dumb & Dumber (Witkoff & Kushner) och framförallt Qatar (som medlar mellan Iran och USA), och på så vis lyckats få med Libanons syn på saken (ända upp till Trump). Det är rätt skickligt av ett litet och militärt överkört lands president, speciellt som fokus inte riktigt ligger på hur skit det är att vara invaderat, ockuperat och att få en miljon av sin egen befolkning fördriven och deras hem medvetet raserade.
Citera
2026-06-22, 18:05
  #28064
Medlem
Graavargs avatar
FoxNews är alltid bra att kasta ett getöga på, eftersom det är republikanernas främsta propagandakanal (och också fast FoxNews nog inte skulle veta vad en riktig "nyhet" är fast den skulle hoppa upp och bita dem i baken).

Men FoxNews är VÄLDIGT duktiga på att läsa av (den republikanska) sinnesstämningen i landet och omtolka den så att den stöder den republikanska politiken.

Dagens stora rubrik (att jämföra med Vances presskonferens) är att "Trump räddar Iran":

"STRATEGIC SHIFT: Trump grants temporary relief to Iran after pivotal talks conclude"



Men poängen är förstås att det höjer Trump och de framförhandlade resultaten som "bra", och pushar hela den "negativa" diskussionen om MoU:n (och den kritik som riktats mot "Trumps urusla förhandlingsresultat") bort ur nyhetsflödet och till nånstans i bakgrunden. So that's how its going to play...
Citera
2026-06-22, 18:53
  #28065
Medlem
.nattramn.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Vance höll en presskonferens för några timmar sedan och lyfte fyra huvudpunkter:

2. Iran släpper in "kärninspektorer", vilket Vance kallar en "major milestone for the American people". Han känner tydligen inte till vad som stod skrivet i JCPOA... . Och visst får man kalla det en "major milestone" om man vill, men det kostar inte Iran nånting eftersom de inte har nån kärnvapenproduktion att dölja.
The IRGC-affiliated Fars news agency, citing an informed source, denied the US vice president’s claim that IAEA inspectors would return to Iran, saying the issue was not discussed in the recent Switzerland talks.

Sjukt roligt att de aldrig är eniga om något.
Citera
2026-06-22, 19:37
  #28066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Vance höll en presskonferens för några timmar sedan och lyfte fyra huvudpunkter:

1. Trump försvårade inte förhandlingarna (med sina idiotiska social media-postningar). Det är förstås en sanning med modifikation, eftersom både de iranska och de amerikanska förhandlarna i stort sett valde att ignorera Trump. Skojigt nog påstod Vance indirekt att Trump hängav sig åt "millennial trash talk", eftersom han sa att det var vad iranierna gjorde och Trump gav bara svar på tal...

2. Iran släpper in "kärninspektorer", vilket Vance kallar en "major milestone for the American people". Han känner tydligen inte till vad som stod skrivet i JCPOA... . Och visst får man kalla det en "major milestone" om man vill, men det kostar inte Iran nånting eftersom de inte har nån kärnvapenproduktion att dölja.

3. Ett överenskommet initiativ för hur Irans frysta tillgångar ska släppas, i vilket ingår iranska köp av amerikanska jordbruksprodukter (soja, majs och vete). Det är förstås en logisk och pragmatisk förhandlingsvinst för båda sidor, en klassisk win-win. Och att det kunnat komma överens om det under det första förhandlingsdygnet bådar faktiskt gott inför resten av "de sextio dagarna".

4. Israel och Hizbollah, där man inte konkret kommit nån vart (vilket förstås är omöjligt per definition eftersom varken Israel eller Hizbollah är med i förhandlingarna, och ingen vill ha med dem heller), men där man ändå kommit så långt som möjligt. Dvs. man inrättar ett slags intensifierad granskning av vad som händer men lämnar det till USA och Iran att kontrollera sina allierade vid sidan av de egentliga förhandlingarna. Och det syns redan att båda länderna tagit ett grepp om situationen, Iran fick Hizbollahs ledare att gå ut i tv igår och säga att Hizbollah godkänner vilket vapenstillestånd som helst så länge det villkorslöst stoppar israelisk aggression och tvingar bort Israel från Libanon. Jänkarna har tydligen också varit aktiva, först gick det ut en order att IDF "bara får skjuta om de är hotade" och idag har Israel signalerat att de kan göra ett "symboliskt mindre tillbakadragande" av sina trupper. Och för första gången på två år har Israel respekterat vapenvilan, som alltså för tillfället ännu håller.

- - -

Libanons president Joseph Auon (f.d. general, hör till den kristna tredjedelen) har i ett flertal uttalanden nu bytt "linje" och kräver i första hand ett fullständigt tillbakadragande av de israeliska trupperna. Tidigare har Auon förespråkat att avväpningen av Hizbollah skulle utgöra det första steget, men det är nåt han nu inte alls nämner. Det närmaste han kommer är att påpeka att det ska vara den libanesiska armén som tar kontrollen över gränsområdena efter att Israel dragit sig tillbaka.

I ett uppmärksammat uttalande från ett par dagar tillbaka drog han till med att han gärna också accepterar hjälp av Iran när det gäller att få ett stopp på aggressionerna och ett tillbakadragande av de ockuperande israeliska trupperna.

Auon har hållit tät kontakt med både Vance och Trumps Dumb & Dumber (Witkoff & Kushner) och framförallt Qatar (som medlar mellan Iran och USA), och på så vis lyckats få med Libanons syn på saken (ända upp till Trump). Det är rätt skickligt av ett litet och militärt överkört lands president, speciellt som fokus inte riktigt ligger på hur skit det är att vara invaderat, ockuperat och att få en miljon av sin egen befolkning fördriven och deras hem medvetet raserade.

Har tänkt på detta; varför är inte Israel med vid förhandlingsbordet? Vad säger det om situationen?
Citera
2026-06-22, 19:43
  #28067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Exakt vilka områden är det Israel ska ge upp och till vem? Ska Israel ge upp Västbanken till Jordanien?
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Israels exkludering från USA-Iran-samtalen har marginaliserat Benjamin Netanyahu utrikespolitiskt.
Det finns endast en möjlig långsiktig lösning på konflikten, men detta kommer nog ta något år innan detta sker.
Och detta är att USA helt avslutar sin inblandning i Mellanöstern, inklusive Israel.
Men hur kommer det bli med Israel då?
Jo detta är inte vårt problem kommer USA tvingas konstatera!
Citera
2026-06-22, 20:21
  #28068
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Det finns endast en möjlig långsiktig lösning på konflikten, men detta kommer nog ta något år innan detta sker.
Och detta är att USA helt avslutar sin inblandning i Mellanöstern, inklusive Israel.
Men hur kommer det bli med Israel då?
Jo detta är inte vårt problem kommer USA tvingas konstatera!

läste häromdagen att en majoritet av republikanska väljare ogillar israel. det har nog ätit på tålamodet det här med att köpa politiker och starta diverse krig
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in