Citat:
En gång i tiden var allt dom behövde göra var att vara neutrala och ha ett vänskapligt förhållande till den egna rysktalande befolkningen och den ryska kulturen som är en stor del av Ukraina historiskt.
Det gick inte och det blev en statskupp 2014 där västra och södra ukrainarnas president störtades och som sedan ledde till att att Krim lämnade och Donbas hamnade i inbördeskrig.
Nio år gick och Minskavtalet genomfördes aldrig trots välsignelse av FN och garantier av Frankrike och Tyskland. Porosjenko, Merkel och Hollande har ju förklarat varför på senare år.
2022 gick Ryssland in i Ukraina för att sätta stopp på kriget i Donbas då Minskavtalet misslyckats. Moskva och Kiev var nära ett fredsavtal i Istanbul våren 2022 men väst sa stopp och lovade Kiev allt stöd dom behövde för att fortsätta kriget.
Först här började Ryssland genomföra folkomröstningar i dessa före detta ryska regioner. Först Lugansk och Doneskt, sedan Kherson och Zaporizjzja (tillsamman med Krim och andra regioner i öster och söder klassiskt ryska från Katarina den stora och tror du mig inte slå upp en historiebok som behandlar ämnet). Istället för att råskinnen i Kiev förlorade två regioner så förlorade man fyra och det kan bli fler eftersom Kiev vägrar att förhandla fram en lösning framhejade av korkade ledare i väst.
Ryssland och Putin tar tillbaka vad man förlorat sedan Sovjet och världskrigen eftersom Ukraina hamnade under ett statskick 2014 som inte var för hela befolkningen och därför att NATO provocerande flyttat fram positionerna och lovar Ukraina medlemskap 2008.
Vad jag tycker? Att Ukraina skulle ha delats redan på 90-talet, den västra delen till Banderasgänget och södra och östra tillbaka till Ryssland eller som eget land med starka band till Ryssland. Man kan enkelt se detta på alla politiska kartor före 2014 då demokrati fanns.
Vad som blir bättre om den rysktalande befolkningen med stark rysk identitet och kultur återgår till Ryssland kan du ju komma på själv. EU kunde ju då ta hand om råskinnen i västra Ukraina och försöka rensa upp korruptionen och nazistdyrkandet (Bandera och Melnyk).
Visst är det enkelt men inte vad du tänkt dig. Enkelt för Ryssland men NATO, EU och USA har helt andra motiv än ukrainsk "frihet" vilket dom du pratar öppet om numera, att "strategiskt besegra Ryssland" (och sedan Kina kan vi tänka oss). Ukraina är enbart en proxy som offrar sin manliga befolkning för "vår värdegrund" (se vad Trump pysslar med nu).
Det gick inte och det blev en statskupp 2014 där västra och södra ukrainarnas president störtades och som sedan ledde till att att Krim lämnade och Donbas hamnade i inbördeskrig.
Nio år gick och Minskavtalet genomfördes aldrig trots välsignelse av FN och garantier av Frankrike och Tyskland. Porosjenko, Merkel och Hollande har ju förklarat varför på senare år.
2022 gick Ryssland in i Ukraina för att sätta stopp på kriget i Donbas då Minskavtalet misslyckats. Moskva och Kiev var nära ett fredsavtal i Istanbul våren 2022 men väst sa stopp och lovade Kiev allt stöd dom behövde för att fortsätta kriget.
Först här började Ryssland genomföra folkomröstningar i dessa före detta ryska regioner. Först Lugansk och Doneskt, sedan Kherson och Zaporizjzja (tillsamman med Krim och andra regioner i öster och söder klassiskt ryska från Katarina den stora och tror du mig inte slå upp en historiebok som behandlar ämnet). Istället för att råskinnen i Kiev förlorade två regioner så förlorade man fyra och det kan bli fler eftersom Kiev vägrar att förhandla fram en lösning framhejade av korkade ledare i väst.
Ryssland och Putin tar tillbaka vad man förlorat sedan Sovjet och världskrigen eftersom Ukraina hamnade under ett statskick 2014 som inte var för hela befolkningen och därför att NATO provocerande flyttat fram positionerna och lovar Ukraina medlemskap 2008.
Vad jag tycker? Att Ukraina skulle ha delats redan på 90-talet, den västra delen till Banderasgänget och södra och östra tillbaka till Ryssland eller som eget land med starka band till Ryssland. Man kan enkelt se detta på alla politiska kartor före 2014 då demokrati fanns.
Vad som blir bättre om den rysktalande befolkningen med stark rysk identitet och kultur återgår till Ryssland kan du ju komma på själv. EU kunde ju då ta hand om råskinnen i västra Ukraina och försöka rensa upp korruptionen och nazistdyrkandet (Bandera och Melnyk).
Visst är det enkelt men inte vad du tänkt dig. Enkelt för Ryssland men NATO, EU och USA har helt andra motiv än ukrainsk "frihet" vilket dom du pratar öppet om numera, att "strategiskt besegra Ryssland" (och sedan Kina kan vi tänka oss). Ukraina är enbart en proxy som offrar sin manliga befolkning för "vår värdegrund" (se vad Trump pysslar med nu).
Neutralitet verkar åt båda hållen. Janukovich kanske också skulle ha bedrivit en mer neutral politik och inte bedrivit en så ryssvänlig politik att många fruktade att Ukraina skulle bli en rysk lydstat. Samt naturligtvis att han borde följa parlamentets beslut, det gör man nämligen i en demokrati. Eftersom hans närmande till Ryssland skapade stor oro i landet och i parlamentet så kanske han skulle ha drivit en lite mer neutral politik för hela landets bästa och inte bara för Putins bästa? Då kanske han hade varit jättepopulär och suttit kvar än idag.
Edit: Ryssland förlorade absolut inget land under Andra Världskriget. Ryssland/Sovjet var den stora vinnaren som tog land från Finland, Polen, Tyskland, Ungern, Rumänien och Japan.
När en stat, likt Sovjet, upplöses så kan man inte säga att någon enskild del förlorar något. Det är ganska normalt att en stat som upplöses delas efter sina interna administrativa indelningar. Det är liksom det naturliga, förutom i de fall upplösningen sker efter ett inbördeskrig.
Att hävda att områden klassiskt eller historiskt hört till något land är faktiskt receptet för att få krig och kaos. Man måste förhålla sig till verkligheten som den ser ut idag och hantera situationen utifrån det. De där folkomröstningarna som du tjatar om är dels olagliga och dels högst odemokratiska eftersom man under de omständigheter som rådde aldrig skulle kunna hålla en korrekt omröstning där båda sidor får komma till tals.
Dessutom är det, och det inser nog även du, helt uppenbart att Putin aldrig skulle ha dragit sig tillbaka även om omröstningarna skulle ha visat att folk ville tillhöra Ukraina. Ett sådant resultat skulle ha varit förödande för Putin, så ett sådant skulle aldrig ha kunnat presenteras. Men kanske ändå att internationella observatörer borde ha varit där och övervakat omröstningarna. För det hade varit intressant att se dig försvara omröstningarna om internationella observatörer hade underkänt dem på alla punkter och listat tusentals fel och brister.
__________________
Senast redigerad av Auric 2026-05-30 kl. 23:57.
Senast redigerad av Auric 2026-05-30 kl. 23:57.
Men Ukraina är en demokrati. 
