Allvarlig incident på Lundsberg – fem elever avstängda, polis inkopplad (2025-01-21)

Jag vet inte riktigt vad du vill ha sagt men kamratuppfostran är ett relativt modernt påfund. Tidigare så var det vuxna som fostrade barnen hela vägen.

[b]

”Lundbergs skola grundades med de engelska skolorna som förebild. Idén med elevstyre vid de engelska skolorna synes i sin tur ha haft sin grund i svårigheten för ett fåtal lärare att ha kontroll över eleverna dygnet runt, vilket gjorde att man valde att låta de äldre upprätthålla ordningen. När dessa skolor under 1800-talet utvecklades till en hemvist för framförallt överklassen reformerades i och för sig denna ordning, men tanken om den fostrande gemenskapen bestod. I det viktorianska England sågs internatskoletillvaron framförallt som ett redskap för att skapa självständiga män, långt från mödrarnas trygga famn.

Det är dock viktigt att komma ihåg att tanken om kamratuppfostran inte är något exklusivt brittiskt fenomen. Fram till 1800-talets första hälft upprätthölls också ordningen på ett liknande sätt vid svenska gymnasier där gymnasisterna var organiserade i s.k djäknekårer och de yngre var helt underställda de äldre. Detta hade sin bakgrund i att många flyttade hemifrån i samband med gymnasiestudierna och kamraterna ersatte då familjen som uppfostrare.

Ja alltså jag hade aldrig skickat min unge på internat. Uppfostran ska i huvudsak ske av familj och släkt. Sen givetvis sker det alltid en form av uppfostran av omgivningen. Om du moppsar, kaxar och beter dig som ett svin mot någon äldre så får du räkna med en lusing. Skolgårdsuppfostran krävs, annars får vi alldeles för många muppiga vuxna, kolla bara på Sverige idag.

Själv anser jag att det tvärtom bra att frågan vädras i media. Men familjen von Platen har fel attityd och motiv när de kontaktar SVT i detta ärende.

De borde ha beklagat sin sons gärningar, pratat om de brustna mammahjärtan hos offrens mammor och efterfrågat ändringar på elevhemmen så att liknande aldrig mer kan hända.

De borde inte ha dragit fram rasistkortet utan konstaterat att barn - särskilt lättpåverkade osäkra barn - härmar de äldre elevernas beteende och att man absolut inte ska tillåta detta från skolans (elevhemmens) sida.

Det GÅR att få pli på pojkarna med andra metoder mha misshandel.

Därtill handlade denna händelse inte ens någon disciplinär fråga utan rent trams där vissa lättkränkta tvåor krävde att bli lydda blint av killar som är ett par år yngre än de själva. Dessa nior hade inte gjort ngt annat än tänkt själva och vägrat att lyda galna order.

En mycket bra egenskap hos niorna med tanke på framtiden. Man ska inte lyda utan att förstå varför man skulle göra det. Vidare ska man inte lyda idioter.

Ja precis. Hoppas det finns ett fantasifoster som är en del av Jan Guillous powerfantasy där han är fysiskt, intelligent och moraliskt överlägsen alla andra. Man kan ju alltid drömma 😁

Nej. Skolgårdauppfostring, eller snarare att åka på lite smisk av de äldre runt omkring dig om du inte kan bete dig, är något som alltid funnits. Människor har alltid bott i tätt sammanknutna samhällen där hela byn varit delaktiga i uppfostran på detta vis.

Mnja. Det är inte så smart att provocera och moppsa sig mot de äldre. Då får man lite smisk. Spelar ingen roll om det är kommunal skola i svenneområde, i orten eller uppenbarligen inom överklassen.

Tidigare påstod man att det inte gick att uppfostra barn hemma utan våld. Sen när barnaga förbjöds tycks det ändå gå.

Tidigare kunde lärare slå olydiga barn med en pekpinne både på fingrarna och på baken. Nu tycks det ändå gå att driva undervisning utan dessa fasoner.

Att uppfostra barn är inte lika med att slå/misshandla dem. Den vuxne som inte klarar av den uppgiften utan knytnävar är i samma klass som Gunillas son.

Därmed inte sagt att man inte skulle få straffa oönskat beteende i skolan precis som man ska kunna göra hemma.

Man kan straffa sig ut gemenskapen- precis som Gunillas son och de andra gjorde. Och man man straffa eleverna även på många olika mycket lindrigare sätt beroende på vad som har hänt.

Gunillas son likväl väl de tre andra ganstrarna borde ägna en tanke åt varför de blev så kränkta över ngt de hade beordrat niorna att göra gentemot andra nior? Nubfick se känna hur det var att vara på den andra sidan och de var ändå två år äldre än de tilltänkta offren.

Du spinner i väg i allt möjligt trams. Att vuxna slår barn, oskyldigt som du skriver, är inte samma sak som att relativt jämnåriga smiskar ur icke önskvärda beteenden redan på skolgården.

Helt ärligt anser jag att i Sverige så är det smärtsamt uppenbart att många vuxna borde fått sig en lusing eller två som unga, det är smärtsamt uppenbart att de har extremt muppiga och problematiska beteenden man bara ser hos muppar som aldrig fått sig en smäll för sitt vidriga beteende. Sverige är nära omöjligt att navigera på grund utav detta, det finns nästan inga vuxna i landet, bara förvuxna snorvalpar. Inte konstigt att landet går åt helvete

Det är något helt annat där vuxna är närvarande och delaktiga som sätter gränser än att det är tonåringar utan översyn.

Med extrem kamratfostran bryts aldrig negativa traditioner som möjligen har en gnutta gott blandat med en förbannad massa elände. Någon gång måste man kliva av karusellen för att komma ur kretsloppet. Kommer att tänka på en låttext från 80-talet. Tillämpa den på religion eller internatskola, whatever.
"It must be something much deeper than fear or pain
Another child learns a pattern he won't break the chain

Fear of God and the feel of the rod
Will raise a good boy
The fear of God and the feel of the rod
Will raise a good boy
The fear of God and the feel of the rod
Will raise the next boy"

Redan innan den senaste konflikten var ryska militären ett klockrent exempel på effekterna av pennalism och korruption. Slippa misshandel etc, muta eller till slut skjuta/slänga granat på berusade befäl. Fantastiska exempel man hör talas om. Kulturen sitter i väggarna. Hur många soldater har man kvar, vem går frivilligt in i den miljön?

Jag har inte sagt något annat. Däremot säger jag emot alla moralpaniks kärringar i tråden som sparkar bakut på tanken att en sjuåring kan få en lusing av en åttaåring om han beter sig som en mupp. Inte mer än rätt. Det är så det alltid varit och när man som i Sverige tar bort det så får man förvuxna jättebäbisar till vuxna. Icke önskvärt