2026-05-12, 15:38
  #566545
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Det finns ju en del som hävdar att om inte Nazityskland hade besegrats i grunden med åtföljande ockupation , denazifiering skulle inte dagens demokratiska Tyskland existera.

Den vägen är stängd vad gäller kärnvapenmakten Ryssland. Dessutom har inte Ryssland, till skillnad mot Tyskland haft nån Upplýsning. Ända sedan hedenhös har Ryssland varit en imperialistisk stormakt, så som du beskriver, som med jämna mellarum anfaller sina grannar.

Det är därför en brännande fråga, inte bara för Ukraina,, utan för Europa i sin helhet, vilket krigsmålet bör vara.
Det finns nog många pragmatiska skäl att nu nöja sig med en frusen konflikt längs med nuvarande frontlinjer. Men jag tror samtidigt att det vore ett strategiskt misstag. Ryssland skulle bara slicka sina sår och sedan återstarta kriget igen.

Alla klutar borde därför sättas till att istället slänga ut Ryssland helt och hållet från Ukraina och sedan försöka hitta nån slags "containment"-lösning. Denna måste inkludera obevekliga svarsangepp på Rysslands territorium om inte Ryssland håller sig på mattan.

Det är naivt att tro att Ryssland skulle kunna bli en demokrati inom en överskådlig framtid. Det är mer sannolikt , tror jag, med ett sönderfall med tanke på den befolkningsmässiga och ekonomiska åderlåtning som kriget har påskyndat.

Att Ryssland liberaliseras är på gränsen till uteslutet. Ett tänkbart scenario är någon sorts mittenväg, med ett nytt nationalistiskt ledarskap som vill slicka såren och försöka få igång handel med väst igen. Dessa kommer flirta med svaga ledare i Europa (exempelvis Tyskland) och vet vad de ska säga för att spela på Europeisk naivitet och fredsrörelser. Målet är lyfta sanktioner så att man kan börja återuppbyggnaden. Det nya målet kan vara att ge sig på forna OSS-länder enligt klassisk mobbar-logik, i.e välj ett svagare offer. Den dolda ryska analysen kommer att vara att väst inte kommer orka enagera sig på samma sätt för exempelvis Armenien eller Kirgizistan som för Ukraina och dessvärre kan dem ha rätt. Här får man utlopp för sina stormaktsambitioner men på mer lätt-annekterad mark.

Det andra troliga scenariot är inre sönderfall. Tyvärr tror jag att väst är lite för rädda för det scenariot, relaterat till icke spridnings-frågor. Föreställ er tjetjenska separatister som tar makten i Moskva och får kärnvapenkapacitet, eller kriminella nätverk som börjar sälja WMD:s och drönarteknik. Det blir 90-talet igen, men istället för den trötthet och försiktiga optimism som präglade Perestrojkan blir det bitterhet och tumult.

Väst behöver rycka av plåstret och ändå gå för att på allvar söndra Ryssland. Världen behöver ett ordenligt, modernt fall av att ondskan åker på stryk på allvar och resten är ett senare problem. Oavsett scenario ska vi hålla i våra sanktioner för att tvinga Ryssland så långt ner på knä som överhuvudtaget möjligt. Deras befolkning förtjänar inget annat heller. Alla får ju ha sin egen uppfattning här men personligen är min empati för orcherna helt slut. De förtjänar samma behandling som nazisterna efter WW2, det vill säga total underkastelse och åratal av rättsprocesser och det är vad dem kommer få.
__________________
Senast redigerad av H24 2026-05-12 kl. 15:43.
Citera
2026-05-12, 15:38
  #566546
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Det finns ju en del som hävdar att om inte Nazityskland hade besegrats i grunden med åtföljande ockupation , denazifiering skulle inte dagens demokratiska Tyskland existera.

Den vägen är stängd vad gäller kärnvapenmakten Ryssland. Dessutom har inte Ryssland, till skillnad mot Tyskland haft nån Upplýsning. Ända sedan hedenhös har Ryssland varit en imperialistisk stormakt, så som du beskriver, som med jämna mellarum anfaller sina grannar.

Det är därför en brännande fråga, inte bara för Ukraina,, utan för Europa i sin helhet, vilket krigsmålet bör vara.
Det finns nog många pragmatiska skäl att nu nöja sig med en frusen konflikt längs med nuvarande frontlinjer. Men jag tror samtidigt att det vore ett strategiskt misstag. Ryssland skulle bara slicka sina sår och sedan återstarta kriget igen.

Alla klutar borde därför sättas till att istället slänga ut Ryssland helt och hållet från Ukraina och sedan försöka hitta nån slags "containment"-lösning. Denna måste inkludera obevekliga svarsangepp på Rysslands territorium om inte Ryssland håller sig på mattan.

Det är naivt att tro att Ryssland skulle kunna bli en demokrati inom en överskådlig framtid. Det är mer sannolikt , tror jag, med ett sönderfall med tanke på den befolkningsmässiga och ekonomiska åderlåtning som kriget har påskyndat.
Håller med fullständigt, Putins 3-dagars SMO måste gå till historien som ett gigantiskt misstag.
Putin ska inte få en m2 av Ukraina som han kan visa upp som "seger områden ".
Citera
2026-05-12, 15:39
  #566547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Peskov: Slutet är nära
"Kremls talesperson Dmitrij Peskov upprepade på onsdagen det Rysslands president Vladimir Putin sade för tre dagar sedan: Han anser att kriget i Ukraina närmar sig sitt slut."

"– Det stora arbete som har lagts ned på fredsprocessen gör att vi kan säga att slutet verkligen är nära, säger Peskov enligt Tass.

Några detaljer kring beskedet kan han däremot inte ge i nuläget.."
---‐----
Katarina Lagerwall är reporter på Dagens Nyheter.
https://www.dn.se/direkt/ukraina/2026-05-12/peskov-slutet-ar-nara/
Ja, nu börjar det stora jobbet med att sakta invagga den ryska befolkningen i att det fredsälskande Ryssland vunnit kriget, oavsett utgången.

Det finns förmodligen en mängd olika FSB-utkast till manus för att proklamera seger beroende på hur utgången kommer att bli, men ett segeruttalande blir det hur som helst.
Citera
2026-05-12, 15:50
  #566548
Medlem
monken1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Vad har Zelenskys före detta pressekreterare Yuliia Mendel att säga då:

https://x.com/TuckerCarlson/status/2053883236984520746?t=5555

Corruption, drugs and greed: Volodymyr Zelensky’s longtime press secretary on the secret world of the West’s favorite dictator.

0:00 How Did Mendel Begin Working for Zelensky?
11:29 Why Hasn’t US Media Covered Zelensky’s Scandals?
25:30 Zelensky’s Relationship With Joe Biden
32:45 Is Zelensky Himself Corrupt?
36:44 Who Does Zelensky Actually Listen To?
42:45 Zelensky’s Use of the Frontlines as Punishment
50:17 Why Hasn’t Western Media Spoken up for Ukrainians?
1:03:32 Why Do Western Countries Want the War to Continue?
1:09:16 Does Zelensky Do Coke?
1:13:04 What’s Zelensky’s Wife Like?
1:14:56 Mendel’s Experience Living Through the Ukraine War
1:18:27 Is There Any Way to Get Rid of Zelensky?
1:23:42 Why Are There So Many Americans Always in Ukraine?
1:32:35 Mendel’s Message to Putin
https://x.com/josephinen2652/status/2053390545385378047?s=46&t=bkHlO54CH3nhkcBddhGDww
Citera
2026-05-12, 15:58
  #566549
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Det finns ju en del som hävdar att om inte Nazityskland hade besegrats i grunden med åtföljande ockupation , denazifiering skulle inte dagens demokratiska Tyskland existera.

Den vägen är stängd vad gäller kärnvapenmakten Ryssland. Dessutom har inte Ryssland, till skillnad mot Tyskland haft nån Upplýsning. Ända sedan hedenhös har Ryssland varit en imperialistisk stormakt, så som du beskriver, som med jämna mellarum anfaller sina grannar.

Det är därför en brännande fråga, inte bara för Ukraina,, utan för Europa i sin helhet, vilket krigsmålet bör vara.
Det finns nog många pragmatiska skäl att nu nöja sig med en frusen konflikt längs med nuvarande frontlinjer. Men jag tror samtidigt att det vore ett strategiskt misstag. Ryssland skulle bara slicka sina sår och sedan återstarta kriget igen.

Alla klutar borde därför sättas till att istället slänga ut Ryssland helt och hållet från Ukraina och sedan försöka hitta nån slags "containment"-lösning. Denna måste inkludera obevekliga svarsangepp på Rysslands territorium om inte Ryssland håller sig på mattan.

Det är naivt att tro att Ryssland skulle kunna bli en demokrati inom en överskådlig framtid. Det är mer sannolikt , tror jag, med ett sönderfall med tanke på den befolkningsmässiga och ekonomiska åderlåtning som kriget har påskyndat.

Jag är väl i grunden inte mer optimistisk än dig när det gäller Rysslands framtid. Tänker dock att upplysningen kan komma i form av ett fritt internet, de flesta ryssar har trots allt någon form av grundläggande utbildning.
De kan läsa, räkna och de har faktiskt haft ett läroväsende som legat i paritet med väst.
Ta bort propagandan så finns ändå en god akademisk tradition i landet.
Citera
2026-05-12, 16:18
  #566550
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Peskov: Slutet är nära
"Kremls talesperson Dmitrij Peskov upprepade på onsdagen det Rysslands president Vladimir Putin sade för tre dagar sedan: Han anser att kriget i Ukraina närmar sig sitt slut."

"– Det stora arbete som har lagts ned på fredsprocessen gör att vi kan säga att slutet verkligen är nära, säger Peskov enligt Tass.

Några detaljer kring beskedet kan han däremot inte ge i nuläget.."
---‐----
Katarina Lagerwall är reporter på Dagens Nyheter.
https://www.dn.se/direkt/ukraina/2026-05-12/peskov-slutet-ar-nara/
Putins mun som "fredsduva"?
Peskov har inte före, under och hitintills sedan Ryssland fullskaligt invaderade Ukraina sagt en hel mening utan lögner och "listiga" glidningar.
Trovärdighet noll.
Verkligheten får visa vad dagens "insats" syftar till.
Den mannen får Iraks Saddam Husseins talesman Bagdad Bob att framstå som en korgosse i jämförelse..
Ja nu börjar ryssen hänga på repen så nu vill man få till något avtal där man kan behålla vad man stulit.
Ryssen ska inte ha en m2.
Kidnappad barn ska tillbaka till sina hem!
Citera
2026-05-12, 16:24
  #566551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Vad har Zelenskys före detta pressekreterare Yuliia Mendel att säga då:

https://x.com/TuckerCarlson/status/2053883236984520746?t=5555

Corruption, drugs and greed: Volodymyr Zelensky’s longtime press secretary on the secret world of the West’s favorite dictator.

0:00 How Did Mendel Begin Working for Zelensky?
11:29 Why Hasn’t US Media Covered Zelensky’s Scandals?
25:30 Zelensky’s Relationship With Joe Biden
32:45 Is Zelensky Himself Corrupt?
36:44 Who Does Zelensky Actually Listen To?
42:45 Zelensky’s Use of the Frontlines as Punishment
50:17 Why Hasn’t Western Media Spoken up for Ukrainians?
1:03:32 Why Do Western Countries Want the War to Continue?
1:09:16 Does Zelensky Do Coke?
1:13:04 What’s Zelensky’s Wife Like?
1:14:56 Mendel’s Experience Living Through the Ukraine War
1:18:27 Is There Any Way to Get Rid of Zelensky?
1:23:42 Why Are There So Many Americans Always in Ukraine?
1:32:35 Mendel’s Message to Putin

Den mycket aggressiva gamla damen försöker att avleda. Men videorna kommer aldrig att glömmas bort.

Vad har du för åsikter om de kidnappade barnen från Ukraina som både FN och BBC har rapporterat om? Och skyll inte på "propaganda från väst" utan det finns så många videor om detta. Bland annat när några av barnen återförenas med sina föräldrar, och deras egna berättelser.

Vad har du för förklaring till detta, eller försvinner du för ett tag?
__________________
Senast redigerad av Newton555 2026-05-12 kl. 16:27.
Citera
2026-05-12, 16:32
  #566552
Medlem
Silfverryggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Så för att summera, trots att allt stöd försvinner i korruption och trots att han på lyset av kokain till vardags så lyckas de ändå mota bort Ryssland? Vad säger det om Z-armén?

Plus putte själv har gått ut med att Zelensky ska tituleras "herr" samt alla andra tillmälen inte länge får användas (fritt tolkat av puttefnasks uttalande i samband med den ruttna slovakiska fikonets besök). Det innebär i det läget att alla proryssar går emot vad som kommer ur kremls avlopp om de titulerar "herr Zelensky" på annat sätt än vad puttefnask gör.

På det...
Soppatorsk inne i rysseriet. Källa? Kommersant.
Enligt Kommersant har ett utbudsunderskott av 95-oktanig bensin redan uppstått på marknaden. Samtidigt har leveranstiderna ökat från två till fyra veckor.
Bristen beror på "oplanerade reparationer" vid flera stora oljeraffinaderier och en produktionsminskning. Ryska oljebolag riktar främst knappa bränsleleveranser till sina egna distributionsnät.
Samt att nästa måltavla för ukrainska drönare troligen avslöjad.
Enligt The Telegraph har Ryssland utökat sitt huvudsakliga produktionscentrum för drönare, Alabuga Special Economic Zone, med 340 hektar under det senaste året.
Satellitbilder visar att nya lager byggs i den norra delen av zonen, medan produktionsanläggningar och bostadshus har utökats i den centrala delen, rapporterar tidningen.
Boom, boom, boom. Bomb Alabuga.

Båda citaten från https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/758b4ebc-823a-4c47-9079-e5f67b44633b
Citera
2026-05-12, 16:48
  #566553
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silfverrygg
Plus putte själv har gått ut med att Zelensky ska tituleras "herr" samt alla andra tillmälen inte länge får användas (fritt tolkat av puttefnasks uttalande i samband med den ruttna slovakiska fikonets besök). Det innebär i det läget att alla proryssar går emot vad som kommer ur kremls avlopp om de titulerar "herr Zelensky" på annat sätt än vad puttefnask gör.

På det...
Soppatorsk inne i rysseriet. Källa? Kommersant.

Ja, den är riktigt intressant subtilt. Jag undrar om syftet är att man snart kommer tvingas till en eftergift, och man därmed behöver legitimera Zelensky så att man inte underminerar sig själv. Det kommer inramas som någon sorts gentlemannamässig uppgörelse med fiendens befälhavare. Högtidligt för att rädda ansiktet på sig själv och framstå kontrollerad ungefär.
Citera
2026-05-12, 17:08
  #566554
Medlem
bartrams avatar
Tillägg till mitt föregående inlägg:

a) Rysslands påverkansoperationer har söndrat och kommer att söndra Europa:

*'Tvåpartisystemet i UK håller på att falla samman delvis pga BRexit ,som understötts av ryssarna. med åtföljande stora ekonomiska problem för UK
Nu vill söndringens frontfigur Farage exploatera dessa problem och komma till makten och förstöra UK definitivt. Så skall en slipsten dras!

*Macron är på väg ut. NF kommer att med alla medel supportas av ryssarna

*Sverige: Jag behöver väl inte utvecka det här vidare


b) Supporten till Ukraina riskerar alltså, trots den nu positiva utvecklingen i Ungern, att minska och därmed också ökar risken för otillfredsställande "fredslösning" i kriget

Jag räknar här bort USA som en positiv kraft. I värsta fall blir USA Europas diirekta fiende.
Citera
2026-05-12, 17:17
  #566555
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Tillägg till mitt föregående inlägg:

a) Rysslands påverkansoperationer har söndrat och kommer att söndra Europa:

*'Tvåpartisystemet i UK håller på att falla samman delvis pga BRexit ,som understötts av ryssarna. med åtföljande stora ekonomiska problem för UK
Nu vill söndringens frontfigur Farage exploatera dessa problem och komma till makten och förstöra UK definitivt. Så skall en slipsten dras!

*Macron är på väg ut. NF kommer att med alla medel supportas av ryssarna

*Sverige: Jag behöver väl inte utvecka det här vidare


b) Supporten till Ukraina riskerar alltså, trots den nu positiva utvecklingen i Ungern, att minska och därmed också ökar risken för otillfredsställande "fredslösning" i kriget

Jag räknar här bort USA som en positiv kraft. I värsta fall blir USA Europas diirekta fiende.
OT! Det är inte USA som är problemet, det är Trump?
Citera
2026-05-12, 17:24
  #566556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newton555
Den mycket aggressiva gamla damen försöker att avleda. Men videorna kommer aldrig att glömmas bort.

Vad har du för åsikter om de kidnappade barnen från Ukraina som både FN och BBC har rapporterat om? Och skyll inte på "propaganda från väst" utan det finns så många videor om detta. Bland annat när några av barnen återförenas med sina föräldrar, och deras egna berättelser.

Vad har du för förklaring till detta, eller försvinner du för ett tag?
Du ställer frågan till Moretex men tidigare påståenden från denne följer exakt diktaturregimens uttalanden.

Moretex menar att de nästan 30.000 barnen är räddade från gatan då deras föräldrar inte kunde ta hand om dem.

Eftersom de ryska soldaterna värnar om de civila så kände de att de var tvungna att föra barnen till säkerhet i Ryssland eller till ryssockuperade områden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in