2026-04-15, 12:26
  #22141
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Max1494
Varken du eller jag har någon aning om vad som sker i framtiden
Därför är det viktigt att agera och ställa krav i tid
Innan det är för sent. Då tekniken har köpts eller utvecklats i Iran
Samma sak gäller Nordkorea som många tidigare bara har skrattat åt
Idag har de mängder av kärnvapen som kan nå oss
Därför måste man inspektera och lägga sig i andra länders kärnvapenarsenal
Speciellt diktaturer

Ne fast däremot kan man ha bra insikt mellan fantasier och realiteten om olika vapens sprängkraft och hur krigförande nationer kommer agera utifrån anfall.
Citera
2026-04-15, 12:26
  #22142
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Max1494
Israel är Mellanösterns enda demokrati. Därför finns ändå en viss trygghet
På vilket sätt är hotet mindre från en "demokrati"? Det enda land som använt kärnvapen är en demokrati.
Citat:
Därför måste länder vara öppnare med sin arsenal av kärnvapen
Inte massproducera som i Nordkorea
Nordkorea har, till skillnad från Israel, gått ut öppet att de har kärnvapen. Israel har aldrig erkänt det fast alla vet. Ingen vet dock hur många eller hur stora. Enligt alla skattningar fler än Nordkorea i alla fall.
Citera
2026-04-15, 13:05
  #22143
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Max1494
Jag förstår allas oro
Israel är Mellanösterns enda demokrati. Därför finns ändå en viss trygghet
Även om den kanske inte är så stor
Därför måste länder vara öppnare med sin arsenal av kärnvapen
Inte massproducera som i Nordkorea

Israel är lika mycket skendemokrati som EU. Israelerna kan inte bli av med Benjamin Mileikowsky precis som man inte kan bli av med Ursula von der Leyen. Benjamin Mileikowsky har lyckats klamra sig fast vid sin position med ursäkten att Israel är hela tiden i något slags undantagstillstånd.
Citera
2026-04-15, 13:14
  #22144
Medlem
platyzmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Kolla in vad Vance sade i natt på Turning Point USA.

Han "grundar" för att Trump kommer att backa helt, bara han får "sin seger".

Spinnet är nu i full gång, men grejen är att Iran nu kommer att få allt de vill ha, det enda de kommer att behöva göra är säga "ok, vi tänker inte tillverka kärnvapen" (vilket är vad de sagt i decennier).

Och förstås öppna Hormuz och yada, yada, yada...

Kolla själva, "The Grand Bargain": https://www.youtube.com/watch?v=vSGHKxT3eVY.

Helt fantastiskt (ironiskt ). Och publiken JUBLAR över att Trump ska sälja ut....

Alltså tycker det lät på han Israeliska ambassadören igår i Washington som dom var överens om att Israel och staten Libanon rensar Hizbollah där, så allt dom vill får inte Iran.

Sen undrar jag om Schrödingers Katt-Ayathollan (myntat väl av SiamGnome) ens bestämmer längre.
Lever han och fungerar? Ligger han på ett halvårs rehab i Moskva? Iran idag är inte samma Iran som 1979-27:e Feb 2026.
Citera
2026-04-15, 13:19
  #22145
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Antalet lögner och knasargument börjar bli så många att jag inte kan hålla ordning på dem:

Kan inte ta ansvar för samtligas argument, då du gärna klumpar ihop alla med annan åsikt än dig i något slags "motståndarlag" som sen tillskrivs lite av varje. Men jag kan ta ansvar för mina egna. Dom ser ut som följer:

Citat:
"Nigerianska 10-punkts listan accepterad av USA."

Den var grunden för förhandlingarna. Varken mer eller mindre. Det visar att USA behövde åtminstone LÅTSAS att gå med på ganska drastiska grejer för att få Iran till förhandlingsbordet.

Citat:
"Israel har slut på interceptorer 2024, 2025 och nu 2026".

Här började denna diskussion. Rykten har ju gjort gällande att interceptorer kam bli ett problem för Israel framåt. Du hävdar att folk påstått att det skulle vara anledningen till VAPENVILAN, vilket är ett argument som ungått mig. Var har det uttalats? Kan du hänvisa till inlägg?

Citat:
"Iran kommer sänka amerikanska hangarfartyg direkt om USA attackerar Iran"

Vet inte vad du menar här riktigt, men det finns en anledning till att George Bush tog en omväg runt Röda Havet, och att amerikanska skepp höll sig undan sundet fram till vapenvilan. Det finns en risk, om dom är för nära. Hur stor? Oklart, men risken finns såklart.

Citat:
"Den mäktiga iranska krigsmakten kommer åsamka USA enorma förluster"

Mäktig och mäktig. Dom är många i alla fall. Krigar asymmetriskt. Svår geografi och terräng för USA. Logistikkedjan kommer bli sårbar osv. Det finns en massa hinder vid en markinvasion, som inte gör en amerikansk militär vinst självklar.

Citat:
"Iran kontrollerar Hormuzsundet"

Vilka annars? Deras mål med kontrollen är att sätta ekonomisk press, och det lyckas dom ju med. Tidigare kunde dom tjäna pengar också, vilket det är slut med nu. USA vill öppna sundet, vilket dom inte lyckats med.

Citat:
"Irans ubåtar kommer sänka US Navy"

??? Denna är ny för mig, aldrig hört. Men låter tramsigt om det yttrats. Har du något citat från när någon sagt det? Kan du hänvisa till inlägg?

Citat:
"Iran kan snabbt med små jollar minera hela Hormuz med tusentals minor som inte kan svepas bort av minsvepare".

Här raljerar du bara. Kan du hänvisa till inlägg?

Citat:
"US Navy kan inte segla i Hormuz pga Iran har tusentals hypersoniska sjömålsrobotar nedgrävda i grottor längs hela kusten".

Det är klart att det är en risk för amerikanska flottan att segla i närheten av Irans kust. Det är väl rimligt att anta att dom har planerat för att kusten mot Persiska viken skulle bli en viktig skådeplats en eventuell konflikt och har förberett.

Citat:
"Ayatolla 1 är alls inte död" följt av "Ayatollah 2 är alls inte skadad"

Håller med, trams om det har sagts. Kan du hänvisa till inlägg?

Citat:
"Netanyahu är död och spelas av AI"

Samma här. Trams om det har sagts. Kan du hänvisa till inlägg?

Citat:
"Tusentals civila israeler, hela militärledningen, oppositionen och alla medier och USAs ambassadör plus Trump låtsas som att Netanyahu lever trots att han är död".

Nu börjar det lukta hjärnspöke. Detta har väl i så fall endast lyfts i trollsyfte. Ingen seriös skribent har varit och en nosat på denna. Kan du hänvisa till inlägg?

Citat:
"Världsrekonomin kraschar snabbt om Iran stänger Hormuz"

Såg du rapporten IMF släppte? Det ser inte toppenbra ut, nej.

Citat:
"USA tvingas till fred om Iran stänger Hormuz pga ovan"

Andra rundan av förhandlingar är på ingång.

Citat:
"Iran har full koll på uranet och det ligger alls inte instängt i rasade bergrum"

Här hittar du på va? Att Iran har koll på uranet är ett vanligt argument, att det är något annat än begravt är ett argument jag aldrig har hört.

Citat:
"Tel Aviv och andra israeliska städer är jämnade med marken och tusentals israeler är döda i Irans förödande ballistiska attacker".

Trams. Kan du hänvisa till var detta argumentet lyfts?

Citat:
"Iran har tillgång till hypersoniska missiler som inte kan skjutas ner av Israels luftförsvar".

Kan och kan. Det är fortfarande en risk med ballistiska missiler. Skyddssystemen verkar åtminstone inte hundraprocentiga.

Citat:
Jag tycker faktiskt att det vore intressant om ni som har spridit dessa argument i tråden tog ansvar för era åsikter och erkände att ni haft fel om allt och blev lite mer ödmjuka i framtiden.

Jag har gjort det nu, tagit ansvar. Skulle vilja be dig om samma sak i gengäld tack. Kan du ta ansvar för dina påståenden ovan och leda dom i bevis? Samt - om du inte kan det, erkänna att du haft fel om allt och bli lite mer ödmjuk i framtiden?
__________________
Senast redigerad av EngelbertEggfjert 2026-04-15 kl. 13:25.
Citera
2026-04-15, 13:28
  #22146
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
Det är ju israel som lurade usa att kriget i iran blir en snabb vinst vilket det inte visade sig att det blev så, ayatollan är död och inget tyder på att regimen faller eller kommer göra det närmaste tiden framöver

Så kan det sannolikt ha gått till. Men nu faller i så fall Israel på eget grepp, mer än någon annan, om det blir fred på de villkor som Vance antydde i natt.

Iran är som sagt världens femte rikaste land när det gäller naturtillgångar (som jämförelse naturtillgångar värda ungefär 4000 gånger mer än Israels och 25 gånger mer än Indiens) och ligger strategiskt placerat mitt mellan "öst" och "väst", så ett icke-sanktionerat Iran kommer att växa så att det knakar, och passera Israel så att det bara visslar. Det innebär förstås samtidigt att Iran chillar ner fiendskapen, men det är liksom ingen fråga om vilket land som kommer att bli Mellanösterns "stormakt". Om Irans utveckling kommer igång blir Israel långt efter.

Att inte tillverka kärnvapen (vilket Iran dessutom aldrig gjort, de har anrikat uran för att kunna använda det som förhandlingsinsats), att öppna Hormuz (som också ligger i Irans intresse) och att låta Hezbollah avväpnas är ett (extremt) billigt pris att betala för att komma ur sanktionsklämman.

Jag hoppas bara att EU och Europa kan förbättra relationerna med Iran så pass att också vi kan vara med i den iranska "guldruschen". Det torde finnas chanser till det, Europa har trots allt inte deltagit i angreppen på Iran, har tydligt signalerat att de anser att angreppen är fel och Europa förhandlade faktiskt "med hedern i behåll" under hela JCPOA-fasen. Och själva varit utsatta för "amerikanska angrepp" (Grönland, NATO-hot, tariffer etc.).
Citera
2026-04-15, 13:28
  #22147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Kan inte ta ansvar för samtligas argument, då du gärna klumpar ihop alla med annan åsikt än dig i något slags "motståndarlag" som sen tillskrivs lite av varje. Men jag kan ta ansvar för mina egna. Dom ser ut som följer:

”massa text”

Jag har gjort det nu, tagit ansvar. Skulle vilja be dig om samma sak i gengäld tack. Kan du ta ansvar för dina påståenden ovan och leda dom i bevis? Samt - om du inte kan det, erkänna att du haft fel om allt och bli lite mer ödmjuk i framtiden?


att kräka ut en massa skräp du känner är väll inte ansvarsfullt alls?, visste du inte att det låg ett hangarfartyg i röda havet fram tills för ett par veckor sedan och bombade skiten ur iran (altså bokstavligt talat)….
Citera
2026-04-15, 13:32
  #22148
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
att kräka ut en massa skräp du känner är väll inte ansvarsfullt alls?, visste du inte att det låg ett hangarfartyg i röda havet fram tills för ett par veckor sedan och bombade skiten ur iran (altså bokstavligt talat)….

Vilka förbluffande fakta hörru! Vad har det med något jag skriver att göra överhuvudtaget?
Citera
2026-04-15, 13:46
  #22149
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av platyzma
Alltså tycker det lät på han Israeliska ambassadören igår i Washington som dom var överens om att Israel och staten Libanon rensar Hizbollah där, så allt dom vill får inte Iran.

Sen undrar jag om Schrödingers Katt-Ayathollan (myntat väl av SiamGnome) ens bestämmer längre.
Lever han och fungerar? Ligger han på ett halvårs rehab i Moskva? Iran idag är inte samma Iran som 1979-27:e Feb 2026.

Vad Iran nu sen då ville. De lyckades i alla fall visa att de inte säljer ut sina allierade. Också om det nu trots allt blir det faktiska slutresultatet (ett avväpnat Hezbollah) så var de beredda att fortsätta kriget om inte vapenvilan också skulle gälla Hezbollah. Vilket är varför Trump/USA stoppat Netanyhau och tvingat på Israel (och Libanon) en "fredlig lösning".

Jag håller helt med dig, Iran idag är nåt annat än för en dryg månad sedan. Om den nya ayatollan är med på det eller inte är oklart (liksom om han ännu ens lever), men också han är ett oskrivet kort OCH känd för att stå IRGC väldigt nära. Och jag undrar om det inte nu är så att makten förflyttats från mullorna till just IRGC. De är trots allt den enda instans som har en struktur som kan stå emot de angrepp som genomfördes, och trots de omfattande attackerna och allt kaos är det väldigt tydligt att Iran aldrig tappade bollen.

Sen är Iran under ytan inte alls så muslimskt totalitärt som man tror i väst. Läste en rapport i fjol som sa att 70% av mullorna i Iran själva är emot det religiösa styret, både av religiösa skäl och praktiska skäl. Men de håller käften, eftersom utrensningarna i de egna leden är snabba och "effektiva". Mullorna anser att som det nu blivit med det teokratiska styret så var det aldrig tänkt, utan den ursprungliga planen var att det skulle finnas en rådgivande teologisk del i regeringen, inte en upphöjd diktatorisk sådan. Velayat-e Faqih (den shiamuslimska princip som ligger till grund för Irans statsskick) säger att de mest kunniga teologerna/mullorna ska styra tills den 12:te imamen uppenbarar sig, i hans ställe. Men också om de representerar den gudomliga makten (som är fullständig, per definition) så är det inte klart att de lägga näsan i blöt i värdsliga affärer, och att de istället ska fokusera på de andliga/religiösa. Det finns därför en färdig öppning för Irans "supreme leader" att ta just det steget åt sidan, och bli en "islamisk landsfader" samtidigt som han överlämnar den värdsliga makten till det republikanska styret (Iran är faktiskt också en republik). Antingen frivilligt eller så...
Citera
2026-04-15, 14:06
  #22150
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Al Jazeera rapporterar att Bab al-Mandab möjligen ligger i riskzonen också vid en förlängd motblockad från amerikanskt håll under vapenvilan, enligt iranska högkvarteret:

Citat:
The continued US naval blockade of all Iranian ports constitutes a violation of the ceasefire, said the Khatam al-Anbiya Central Headquarters, Iran’s top joint military command.

“Our armed forces will not allow trade to flow through the Red Sea if the naval blockade continues. We will not allow any exports or imports in the Gulf and the Sea of Oman if the American blockade continues,” its commander said in a statement.

The commander added that if the US maintains the naval blockade, “this will be a prelude to violating the ceasefire”.

Om det händer är Saudi helt avskurna också. Insatserna blir bara högre och högre.

Houthis är väl erkänt svåra att få bort därifrån? Vill minnas att amerikanerna gick på rätt hårt förra konflikten och ändå inte fick speciellt bra utdelning.
Citera
2026-04-15, 14:10
  #22151
Medlem
Overminds avatar
Nu säger Trumpeten att han häver USAs blockad.

Iran har väl kvar kontrollen och sin blockad?
Citera
2026-04-15, 14:13
  #22152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
Det är ju israel som lurade usa att kriget i iran blir en snabb vinst vilket det inte visade sig att det blev så, ayatollan är död och inget tyder på att regimen faller eller kommer göra det närmaste tiden framöver

Svårt att säga, iran var inte i något bra skick innan kriget och har knappast förbättras av kriget, och nu blockeras deras portar. Skulle det militära kriget återupptas så kommer nog också fokus börja skifta till ekonomiska targets.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in