2026-04-14, 09:45
  #21901
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eldrattan
Eftersom det var ytterst lite av den iranska oljan som hamna på världsmarknaden så gör det varken till eller ifrån. Däremot så sysslade iran och kina med illegal handel med olja till lägre priser. Det om något förstör marknaden.

Du har fel. Även om nästan all iransk olja går till Kina så påverkar den ändå världsmarknadspriset indirekt. Olja är en globalt prissatt vara och det finns i praktiken ett världsmarknadspris (Brent, WTI etc.), och alla aktörer, även de som inte handlar med varandra, påverkas av global tillgång och efterfrågan.

Så här: Iran säljer olja till Kina (rabatterat, ofta 20–30 % under Brent). Det innebär att Kina minskar sina köp från Saudiarabien, Irak, Ryssland, Angola m.fl. Dessa länder får ett överskott som måste säljas någon annanstans, d.v.s. det globala utbudet ökar och priset pressas.

- Alltså: Om iransk olja inte når Kina leder det till att Kina köper mer från öppna marknaden och priset stiger. Om iransk olja når Kina så köper Kina mindre från öppna marknaden och priset hålls nere.

Voilà!
Citera
2026-04-14, 09:46
  #21902
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Vad gäller blockaden tillhör jag dem som inte tror att Kina kommer att göra något. Men det skulle vara intressant om Kina prövade med militäreskort av några fartyg. Jag är 100% säker på att USA inte kommer att våga sänka ens det minsta lilla krigsfartyg som tillhör Kinas flotta.

Det tror inte jag heller. Kina är alldeles för beroende av stabil energiimport och global handel för att frivilligt kasta sig in i ett sådant här läge. De har redan fått ställa om när Mellanösternflödena störts -- vilket säger mycket.

Om vi föreställer oss att något liknande hade hänt för ~100 år sedan -- alltså i en värld som fortfarande präglades av klassisk stormaktspolitik, imperier och svagare ekonomisk integration -- då hade andra stormakter troligen varit mycket mer benägna att lägga sig i direkt.

Det är också därför geopolitiken blivit svårare att läsa än förr: beroendena är så djupa att ekonomiska effekter snabbt blir väldigt politiska och strategiska.

Sanktionerna mot Iran är ett tydligt exempel på detta. USA har i decennier försökt pressa Iran, men resultatet blev ett land som tvingats bli betydligt mer härdat under isolation. Trump har onekligen missbedömt både Iran och den större strukturen runt konflikten.
__________________
Senast redigerad av ViribusUnitis 2026-04-14 kl. 09:49.
Citera
2026-04-14, 09:47
  #21903
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Ekonomiskt sett har kriget redan värre effekter än både Irak- och Vietnamkrigen -- det här slår direkt mot olja, LNG, inflation, frakt och global tillväxt samtidigt.

Politiskt sett håller det på att bli värre för USA än båda de krigen och då var de ändå i Irak i ~20 år. NATO-allierade som Storbritannien och Frankrike vägrar delta i USA:s Hormuzblockad, vissa har nekat överflygning, och europeiska länder signalerar att de vill bygga en egen mer defensiv sjöfartslinje. Det är en ovanligt öppen spricka i en fråga som rör själva den USA-ledda ordningen kring hav, energi och allianser. Kriget exponerar också USA:s begränsningar, eftersom det blir tydligt att en mellanmakt kan störa deras globala maktordning; det är något annat än Irak/Vietnam.
Lite OT men Trump bygger inge relationer utan river broar (allianser)

Det är vad vi sett av honom under första tiden och nu i kriget med Iran där USA i stort sett bara har bra relationer med Israel. Kina kommer bli nästa relation att totalförstöra med sin Hormuzblockad.
Trump skulle behöva en sinnesundersökning snarare än att håll på med det här kriget i evigheter.
Citera
2026-04-14, 09:48
  #21904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Ekonomiskt sett har kriget redan värre effekter än både Irak- och Vietnamkrigen -- det här slår direkt mot olja, LNG, inflation, frakt och global tillväxt samtidigt.

inte ens nära. gulfkriget mer än dubblade oljepriset över en natt, och marknaderna fljde efter, ner allt från 5% till 15%.

det här är en fis i jmf.


Citat:

Politiskt sett håller det på att bli värre för USA än båda de krigen och då var de ändå i Irak i ~20 år. NATO-allierade som Storbritannien och Frankrike vägrar delta i USA:s Hormuzblockad, vissa har nekat överflygning, och europeiska länder signalerar att de vill bygga en egen mer defensiv sjöfartslinje. Det är en ovanligt öppen spricka i en fråga som rör själva den USA-ledda ordningen kring hav, energi och allianser. Kriget exponerar också USA:s begränsningar, eftersom det blir tydligt att en mellanmakt kan störa deras globala maktordning; det är något annat än Irak/Vietnam.

lol. ja, har man vilda fantasier så drar man ju vilda slutsatser.
Citera
2026-04-14, 09:50
  #21905
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Dessutom är ju Iran allierad med världens enda supermakt Kina!
Och detta kan aldrig en liten pytteskit som Trump och USA göra någonting åt.
Nej knappast med åtgärder som är sjöröveri.

Även Indien drabbas nu av USA:s sjöröveri.

Sökning på nätet gav följande.

"Återupptagande (April 2026): Indien har återigen börjat köpa iransk råolja, vilket innebär att importen återupptagits efter ett långt uppehåll."

https://www.google.com/search?q=hur+mycket+olja+importerar+indien+fr%C3%A 5n+Iran&oq=hur+mycket+olja+importerar+indien+fr%C3 %A5n+Iran&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQIRif BdIBCjEyOTc5ajBqMTWoAgiwAgHxBf-iB_iqG_qu8QX_ogf4qhv6rg&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Citera
2026-04-14, 09:56
  #21906
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
inte ens nära. gulfkriget mer än dubblade oljepriset över en natt, och marknaderna fljde efter, ner allt från 5% till 15%.

det här är en fis i jmf.




lol. ja, har man vilda fantasier så drar man ju vilda slutsatser.

Jag pratade inte om kortsiktiga prisrörelser utan om långvarig störning i energiflöden, allianser och global handel. Det är två helt olika typer av påverkan.

Vi diskuterar helt olika nivåer.

Det är skillnad på en chock/spike och ett stresstest för ett helt system.
Citera
2026-04-14, 09:57
  #21907
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Du har fel. Även om nästan all iransk olja går till Kina så påverkar den ändå världsmarknadspriset indirekt. Olja är en globalt prissatt vara och det finns i praktiken ett världsmarknadspris (Brent, WTI etc.), och alla aktörer, även de som inte handlar med varandra, påverkas av global tillgång och efterfrågan.

Så här: Iran säljer olja till Kina (rabatterat, ofta 20–30 % under Brent). Det innebär att Kina minskar sina köp från Saudiarabien, Irak, Ryssland, Angola m.fl. Dessa länder får ett överskott som måste säljas någon annanstans, d.v.s. det globala utbudet ökar och priset pressas.

- Alltså: Om iransk olja inte når Kina leder det till att Kina köper mer från öppna marknaden och priset stiger. Om iransk olja når Kina så köper Kina mindre från öppna marknaden och priset hålls nere.

Voilà!

Ne du har jättefel. Den officiella siffran Iran får sälja till världsmarknaden är försvinnande låg. Civiliserade stater handlar sin olja från världsmarknaden. Iran säljer "rabaterat" haha!! Svartförsäljning brukar man kalla det för. Ökar efterfrågan på den globala marknaden så får producenterna producera mer. Vill Kina handla all sin olja från världsmarknaden får de även betala vad det kostar, ingen "rabatt" här inte. US har sagt att Kina mer än gärna kan köpa olja av US, fast då är det såklart olja som finns på världsmarknaden.

Det stora problemet är att Kina egentligen inte ska få handla någon olja från den globala marknaden eftersom de inte håller sig till reglerna. Nu hävdar ju kina att det är den där 5% eller vad det är som man köper från iran som inte är sanktionerat

Ditt resonemang låter ungefär som en grönsaksförsäljare som handlar med sedlar under bordet och försöker få det till att marknaden gynnas av det. Kan vara bra för dig att veta om du inte kände till detta?!

Anledningen till att oljepriset rusar beror inte på irans bortfall, om du har missat det så är det inte mycket olja som lyckats leta sig ut på globala marknaden från gulfstaterna.
Citera
2026-04-14, 10:03
  #21908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Jag pratade inte om kortsiktiga prisrörelser utan om långvarig störning i energiflöden, allianser och global handel. Det är två helt olika typer av påverkan.

du menar dina fantasier och substanslösa spekulatioenr baserade på din egen oförmåga. jaha.


Citat:
Vi diskuterar helt olika nivåer.

Ja, det har jag ju redan påvisat...


Citat:

Det är skillnad på en chock/spike och ett stresstest för ett helt system.

marknaden håller inte med dig, men oandrasidan, du är säkert van vid att ha fel och att betraktas som en åsna, så det är ju fine......
Citera
2026-04-14, 10:08
  #21909
Medlem
Haha vad fan? Blockerar USA också sundet nu eller har jag fått det om bakfoten?
Citera
2026-04-14, 10:11
  #21910
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
verkligheten är ju vad den är. du kommer säkert ha mer och större problem med den idag än att någon "slö" på FB bjöd på en liten dos av den....

Du är inte rustad att analysera komplexa frågor om geopolitik och ekonomi. Det är tydligt när du tror en dom kan bygga på kortsiktiga oljeprisrörelser allena.
Citera
2026-04-14, 10:12
  #21911
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Haha vad fan? Blockerar USA också sundet nu eller har jag fått det om bakfoten?

Det finns en stor skillnad. US blockerar de fartyg som kunde passera obehindrat innan och arbetar med minröjning för att se till att de skepp som blockerades tidigare kan släppas förbi.
Citera
2026-04-14, 10:14
  #21912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Haha vad fan? Blockerar USA också sundet nu eller har jag fått det om bakfoten?

inte riktigt (inte för att iran gjordet heller (om man inte menar som somaliska pirater, fast mindre våldsamt)

tänk såhär,

irans kust ger"båt-aids", dvs alla som rör den med sin båt, drabbas av båt-aids.

om du endå kan tänka dig som flag-nation att , lite båt aids kan vi nog tåla, så gick det igår ut information om att alla länder som har båtar som drabbats av båt-aids, har genomfört en krigshandling mot usa.

så borde du kunna sortera i hur blockaden fungerar i praktiken (ja just det, båt-aids båtar kan naturligtvis, bordas, tas i beslag eller sänkas, varhelst på jordklotet de än må vara).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in