2026-04-08, 17:15
  #188605
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
En reflektion.

Saker som har avhandlats i tråden under de senaste 10-20 sidorna:

  • Bankomaternas interna klockor
  • Ett elskåp i Gamla stan
  • Om Tunnelgatan är en "nedförsbacke"
  • Olika vittnens vikt
  • Christer Pettersson

Saker som inte har avhandlats:

  • Liknande politiska mord under Kalla kriget
  • Sten Anderssons SÄPO-grupp
  • Sven & Berits walkie/talkie-iakttagelser
  • CG Östling
  • Det utökade NATO-samarbetet hösten 1986
  • Roger Östlunds eventuella namngivande av en polis utanför tjänst på Tegnérgatan
  • Vladimir Nezjinskij
  • Besökare på restaurang Bohemia

(Friskriver mig om jag missat något inlägg).

Att utgå från mordplatsen och fakta är sunt. Frågan är var fakta-jakten slutar och den meningslösa detalj-fixeringen börjar.

Kan hårklyverier om ovidkommande småsaker bara bli att stoppa upp en mer givande diskussion om faktiskt relevanta ämnesområden och ingångsvinklar?

Jag förespråkar gärna att höja blicken. Men inte upp i skyarna.

Att jämföra med hur politiska attentat vid tiden plägade se ut är en lika fruktbar som förbisedd syssla. Den lämnar anmärkningsvärt tydliga besked, dessutom.
Citera
2026-04-08, 17:28
  #188606
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Engström hade jobbat i samma kvarter i decennier.

Man kan lugnt utgå från att han visste hur Tunnelgatans östra ände såg ut. Han hade möjlighet att se den varje dag han gick till och från jobbet.

Resten av inlägget går inte att bemöta. Du får själv avgöra om det är en eloge eller inte.

Vi har kollat på det här fotot flera gånger (gången bredvid skjulet med containern).

För att förstå hur Stig tänkte bör man se det här fotot också.

Det är klart att Stig visste hur trappan såg ut. I vanliga fall. När ingen renovering pågick. Det är inte säkert att Stig visste hur gången bredvid skjulet med containern såg ut. Jag tror helt enkelt att Stigs engagemang tog slut där och då och omsorgen om hans egen säkerhet tog över. Om Stig hade sprungit på den norra sidan hade han kunnat följa poliserna med blicken på deras väg uppför trappan. Stig hade sett hela tiden hur stort deras försprång var. Bäckström ställde inte frågan som du ställer. Kollade du gången bredvid skjulet med containern? Vad såg du där?

Det är möjligt att Stig kastade ett öga i gången och inte såg poliserna där heller. De kan ha nått krönet vid det laget. Ingen frågade Stig. Det var kanske då han öppnade dörren till Bohemia och kastade ett öga där också. Det gick ju snabbt att konstatera att inga uniformerade poliser med dragna vapen var där. Ingen frågade Stig. Sedan gick han tillbaka. På den södra sidan. Att vi diskuterar detta 40 år senare kan vi tacka Bäckström för. Inte Stig.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-04-08 kl. 17:30.
Citera
2026-04-08, 17:43
  #188607
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ingen bortförklaring. Inte osannolikt. Ahmeds språksvårigheter framgår tydligt.

Svensk polis slarvade länge med tolkar. Till skada för rättssäkerheten. Förhörsledaren bestämde godtyckligt om tolk behövdes.

Efter EU-direktivet 2010 och justitiedepartementets utredning 2012 (SOU 2012:49 Tolkning och översättning i straffrättsliga förfaranden) upphörde slarvet (förhoppningsvis).

Det är helt klart en bortförklaring från dig. Tre gånger står det tydligt att de först ser en springande man på DBG och sen LJ i trappan. Du säger att alla dessa tre är missförstånd. Inte ett, inte två, alla tre. Då är det en bortförklaring, och en dålig sedan.

Att kunna vara språkförbistring betyder inte att det är språkförbistring. Det är äpplen och päron.
Citera
2026-04-08, 18:07
  #188608
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jag förespråkar gärna att höja blicken. Men inte upp i skyarna.

Att jämföra med hur politiska attentat vid tiden plägade se ut är en lika fruktbar som förbisedd syssla. Den lämnar anmärkningsvärt tydliga besked, dessutom.
Att det här var ett "politiskt" mord, snarare än t.ex. något svartsjukedrama, låter troligt. Sedan har det väl diskuterats om det bara var en ensam galning, eller om det utfördes av en gruppering. Och här lutar jag åt någon slags hybridlösning, dvs. att själva mordet utfördes på eget bevåg av en ensam gärningsman, men att det sedan aktiverades andra som hjälpte till med en ganska omfattande damage control, som bl.a. gick ut på att få ut honom ur centrum och sedan dessutom sprida en stor mängd desinformation.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2026-04-08 kl. 18:13.
Citera
2026-04-08, 18:08
  #188609
Medlem
H24s avatar
Redo för lite rent flum?

Är det någon som har tänkt på hur lik Ahmed Zahir är fantombilden?

https://imgur.com/a/WTuJAmO

Inga teorier här tyvärr, bara en udda tanke jag inte kunde undgå att studsa vid.
Citera
2026-04-08, 18:08
  #188610
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Var säger han det? Jag kan inte se det i utdraget som Lebel citerade.



Det är klart att det kan upplevas som en chock att något man inte ville tro på kunde vara sant.

Jag förstår ju vad du menar, men jag undrar om du inte läser in lite mer i Björkmans ord än vad han egentligen säger.

YN och AZ uttrycker sig på liknande sätt om när de fick reda på det dagen efter. Ändå hade de hört Palme diskuteras på mordplatsen. De trodde ändå inte på det.




Inte samma, möjligen liknande.

AZ säger att hans man upplyste omgivningen om att det var Palme. SE säger att hans man frågade om det var Palme.

Varför vill du egentligen underkänna Engströms utpekande av Tompa Jahn? Han säger ju att han tror att det var AB. Och om alternativet är att det fanns ett okänt vittne på mordplatsen som var förväxlingsbar med AB men som aldrig hört av sig är väl den enklaste lösningen att det helt enkelt var AB.

I Mordgåtan Olof Palme säger Gunnar Wall hur AB berättat att han på mordplatsen inte hade en aning om att det var Palme, och citerar AB: "Under den tid jag var kvar, hörde jag inte nån som sa att det var Olof Palme". Game over.

Sen berättar han hur polisen knackade på mitt i natten hemma. Poliserna har inte hunnit mycket mer än att hälsa när dom berättar att det är Palme som är skjuten. AB: Jag blev förstås väldigt skärrad av den upplysningen

Och ...det hade varit bättre om det sagt det efteråt, om jag hade fått berätta vad jag varit med om utan att ha vetat att det handlade om ett statsministermord.

Det finns inget som antyder att AB hade hört ett ljud om att det var Palme.

AB beskriver det som SG, att han helt enkelt inte fick veta. Han beskriver det inte som de som fick veta men inte riktigt ville tro på det.

Jag tror att det fanns någon fetlagd man som nämnde Palme, och det är det både AZ och SE beskriver. Men det var inte AB.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2026-04-08 kl. 18:46.
Citera
2026-04-08, 18:17
  #188611
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Det är helt klart en bortförklaring från dig. Tre gånger står det tydligt att de först ser en springande man på DBG och sen LJ i trappan. Du säger att alla dessa tre är missförstånd. Inte ett, inte två, alla tre. Då är det en bortförklaring, och en dålig sedan.

Att kunna vara språkförbistring betyder inte att det är språkförbistring. Det är äpplen och päron.

Jag förstår.

Spaningsledningen, Stockholms tingsrätt, Svea hovrätt och granskningskommissionen hade fel när de drog samma slutsats som jag (att Ahmed inte såg någon man på David Bagares gata).

Alla hade fel. Du hade rätt.

Konfrontationsförhöret med Ahmed Zahir.

Ahmed konfronterades med Viktor Gunnarsson i maj 1986. Den enda handlingen i utredningen som ord för ord visar vad Ahmed själv hade att säga och inte är ett referat.
Citera
2026-04-08, 18:21
  #188612
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Jag förstår.

Spaningsledningen, Stockholms tingsrätt, Svea hovrätt och granskningskommissionen hade fel när de drog samma slutsats som jag (att Ahmed inte såg någon man på David Bagares gata).

Alla hade fel. Du hade rätt.

Konfrontationsförhöret med Ahmed Zahir.

Ahmed konfronterades med Viktor Gunnarsson i maj 1986. Den enda handlingen i utredningen som ord för ord visar vad Ahmed själv hade att säga och inte är ett referat.

Spaningsledningen säger inte att AZ inte såg någon. En person i spaningsledningen säger att AZ inte såg ett dugg när de pratar om väskan. Det betyder inte att han inte såg mannen.

I E15-02-B beskrivs tre gånger hur AZ först ser den springande mannen och sen AB.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2026-04-08 kl. 18:23.
Citera
2026-04-08, 18:34
  #188613
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Spaningsledningen säger inte att AZ inte såg någon. En person i spaningsledningen säger att AZ inte såg ett dugg när de pratar om väskan. Det betyder inte att han inte såg mannen.

I E15-02-B beskrivs tre gånger hur AZ först ser den springande mannen och sen AB.

Det stämmer. En person vid bordet säger att Ahmed har "inte sett ett jävla dugg". Varpå en annan person vid bordet säger "nej, han är inget vittne". Varpå den första personen håller med och säger "nej".
Citera
2026-04-08, 18:36
  #188614
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Spaningsledningen säger inte att AZ inte såg någon. En person i spaningsledningen säger att AZ inte såg ett dugg när de pratar om väskan. Det betyder inte att han inte såg mannen.

I E15-02-B beskrivs tre gånger hur AZ först ser den springande mannen och sen AB.

Liten rättelse.

Spaningsledningen säger inte att AZ inte såg ”ett jävla dugg”. Spaningsledningen säger att AZ inte såg ”ett jävla dugg, knappt”. Det är en viktig skillnad.

”Knappt” innebär att uttalandet inte längre är kategoriskt. Det betyder att AZ såg något, men inte så mycket.
Citera
2026-04-08, 18:55
  #188615
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Spaningsledningen säger inte att AZ inte såg någon. En person i spaningsledningen säger att AZ inte såg ett dugg när de pratar om väskan. Det betyder inte att han inte såg mannen.

I E15-02-B beskrivs tre gånger hur AZ först ser den springande mannen och sen AB.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det stämmer. En person vid bordet säger att Ahmed har "inte sett ett jävla dugg". Varpå en annan person vid bordet säger "nej, han är inget vittne". Varpå den första personen håller med och säger "nej".
Förstår inte riktigt varför den berusade marockanen AZ:s eventuella iakttagelser på David Bagares gata skulle vara något att intressera sig för. Man ser ju i YN:s vittnesmål att hon och den här märklige AZ tillsammans mötte "den aktuelle mannen" (och att de mötte honom just där):
https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Yvonne-Nieminen.pdf

AZ kan alltså ha sett honom, eller också kan han ha missat honom. Men vad spelar det för roll?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2026-04-08 kl. 19:01.
Citera
2026-04-08, 19:17
  #188616
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Förstår inte riktigt varför den berusade marockanen AZ:s eventuella iakttagelser på David Bagares gata skulle vara något att intressera sig för. Man ser ju i YN:s vittnesmål att hon och den här märklige AZ tillsammans mötte "den aktuelle mannen" (och att de mötte honom just där):
https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/VITTNESF%C3%96RH%C3%96R-Yvonne-Nieminen.pdf

AZ kan alltså ha sett honom, eller också kan han ha missat honom. Men vad spelar det för roll?

Eftersom du frågar mig. Igen.

Läs. Långsamt. Länge.

DBG för nybörjare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in