2026-03-31, 05:29
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ramboch24
Ön är ungefär 1/3 av Manhattan i storlek och gissningsvis full av underjordiska bunkrar och tunnlar. Utöver det så har Iran fortfarande kapacitet att skicka både drönare och robotar till ön från fastlandet. USA har redan bombat försvarsinstallationer på ön för att förbereda för markinvasion men frågan är vad som finns kvar då det är väldigt svårt att bomba på ön utan att förstöra oljeinfrastrukturen.

Iran kan väl inte ens fundera på att bomba sin egen ö?
Citera
2026-03-31, 18:49
  #26
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeltNormal
Iran kan väl inte ens fundera på att bomba sin egen ö?

Att sätta in egna vapen mot ön, innebär inte att man jämnar allt på ön med marken. De skulle t.ex. kunna sätta in fiberoptiska FPV-drönare från fastlandet, för att slå ut de Patriotbatterier som USA skulle behöva skeppa över till ön.

Men just nu så verkar det närmast som att den senila narcissisten kommer att avveckla sitt lilla anfallskrig på Iran och påstå att han har vunnit, när det rent politiskt lär bli en iransk pyrrhusseger. Men vi kan aldrig veta med den dåren, eftersom han tenderar att byta ståndpunkt 180 grader helt slumpmässigt, ungefär var tredje minut.
Citera
2026-04-01, 06:30
  #27
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Att sätta in egna vapen mot ön, innebär inte att man jämnar allt på ön med marken. De skulle t.ex. kunna sätta in fiberoptiska FPV-drönare från fastlandet, för att slå ut de Patriotbatterier som USA skulle behöva skeppa över till ön.

Men just nu så verkar det närmast som att den senila narcissisten kommer att avveckla sitt lilla anfallskrig på Iran och påstå att han har vunnit, när det rent politiskt lär bli en iransk pyrrhusseger. Men vi kan aldrig veta med den dåren, eftersom han tenderar att byta ståndpunkt 180 grader helt slumpmässigt, ungefär var tredje minut.

Trump agerar utifrån en mycket tydlig strategi: Han försöker alltid boosta sitt ego inkluderande att han alltid hämnas upplevda oförrätter. Det är i ljuset av detta som vi ska försöka förutsäga USAs agerande.

Det är en riktig Caligula detta, men rödhårig.
Citera
2026-04-06, 03:57
  #28
Medlem
Det stora petrokemiska industrikomplexet och raffinaderiet i Mahshahr är bombat och stod i lågor igår morse.
Det är en viktig industri för Irans tillverkning av egna sprängämnen.
Plus mängder av plastkemikalier.

Mahshahr eller Bandar el Mahshahr är en viktig utskeppningshamn för Iran.
Trots pågående krigshandlingar så den yttre hamnen där i Mahshahr ser ut att vara opåverkad, eftersom Vesselfinder rapporterar inneliggande fartyg okej.
Och att Internettet fungerar bra där just nu.
Sr man på historiken så ser det ut som att iranierna fått förvarning eftersom fartygen flydde ut till den yttre hamnen där.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Att sätta in egna vapen mot ön, innebär inte att man jämnar allt på ön med marken. De skulle t.ex. kunna sätta in fiberoptiska FPV-drönare från fastlandet, för att slå ut de Patriotbatterier som USA skulle behöva skeppa över till ön.

Men just nu så verkar det närmast som att den senila narcissisten kommer att avveckla sitt lilla anfallskrig på Iran och påstå att han har vunnit, när det rent politiskt lär bli en iransk pyrrhusseger. Men vi kan aldrig veta med den dåren, eftersom han tenderar att byta ståndpunkt 180 grader helt slumpmässigt, ungefär var tredje minut.

Nu svamlar du väl ? Det är hela 25 km avstånd mellan fastlandet och den lilla ön Kharg.
Det är öppet hav där emellan.

Hela ön är full med starkt brännbara ämnen, bensin, fotogen, diesel, LPG, råolja mm. Det blir ett brinnande inferno så snart det brakar loss där.
Det blir som att hela alltet vore indränkt i napalm, eller man kan ju kort och gott säga att det
hela ön består av napalm.

Visserligen finns det så långa fiberoptiska kablar att styra en FPV med,
men logistiken blir svår att upprätthålla.
Det behövs typ 1000-tals sådana drönare.
Tveksamt om Iran ens har en massa sådana fiberrullar på hyllorna ?

Man kan kolla att det finns rullar med singlemode fiber som är naken på cirka 25 km längd.
Bara fibern väger ynkliga 3-4 kg för dessa 25 km.
Här är ett exempel, de flesta sådana fiberoptiska glasfibrer är täckta med svart färg, eller i en del fall någon slags fastbränd emalj:
https://www.gl-fibercable.com/newsdetail/high-performance-bare-optical-fiber-for-next-gen-fpv-drones:-ultra-slim-g652dg657a1a2-%7C-25.2km--50 .4km-reels.html

Men har man rullat ut fulla längden så blir säkert vindpåkänningen så pass stor att den kan driva iväg med fiberkabeln, eller spänna den så hårt att den går av till slut.

För att den ens ska kunna dra ut 25 km fibertråd så behöver drönaren vara stark.

De är definitivt lätta att skjuta ner. Finns varken terräng, växtlighet, väderfenomen eller något annat
som kan användas för drönaroperatören som skydd.

Man kan också enkelt klippa den fiberoptiska linan utan vidare. Vill till att man kan se linan förstås.

Problemet är nog att för att en drönare ska ha någon inverkan så behöver den vara stor.
Detta för att kunna bära med sig tillräcklig nyttolast.

Här är ett exempel på en kapabel drönare:
https://skytechuav.com/product/s400-plus-heavy-lifting-drone/

Den tar 300 kg nyttolast. Men det tar hela 20-35 minuter att nå ön Kharg från strandkanten med en sådan. Den är alltså inte särskilt snabb. 45 minuters batteritid har den, så den störtar på tillbakavägen.

Dessa här drönare är så stora att de syns direkt från luften, och kan lätt skjutas sönder medans IRGC sitter och läser manualen på kinesiska

Fiskelina av tex nylon går inte att använda som fiberkabel eftersom lasern som matar på laserljuset arbetar i IR området infrarött. Tyvärr så absorberar nylon och alla vanliga plastsorter allt infrarött ljus.

Det är bara glasfibrer av superrent glas som släpper igenom IR-strålningen.

Du behöver nog 300 kg nyttolast i form av tex TNT för att smälla av att slå ut ett eller flera Patriot-batterier.

Drönare kan inte skyddas mot kraftig beskjutning, det går inte. Det enda som håller är pansarplåt, men den blir då för tung. Och drönaren kan alltså inte flyga alls.

BTW: Läste att ön Kharg är en av de varmaste platserna på jorden.
Hamnen Bander Abbas har flera gånger under de senaste decennierna haft +46 C och därutöver. Det finns ingen skugga, och vinden är oftast mycket svag. Börjar den blåsa så bränner vinden oskyddad hud direkt. Det är därför beduinerna har flera lager av tunna tyger runt kroppen. Så det är helt ändamålsenligt med turbanklädseln, även om det ser löjligt ut.
Citera
2026-04-06, 15:04
  #29
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedsArsle
Nu svamlar du väl ? Det är hela 25 km avstånd mellan fastlandet och den lilla ön Kharg.

Exakt. Det är bara 25km avstånd mellan fastlandet och ön Kharg, som i storlek ligger mellan Peleliu och Iwo Jima.

D.v.s. ett avstånd som med lätthet kan täckas med raketartilleri och FPV-drönare från fastlandet.
T.ex. med system som BM-21 (40km skottvidd), iranska Arash (40km skottvidd), Fajr-3 (43km skottvidd), Fajr-5 (130km skottvidd). Därtill så kan ön nås med eldrörartilleri i form av M107 (40km skottvidd), M-1978 Koksan (60km skottvidd), M-46 (44km skottvidd), KH179/HM-41 (30km skottvidd) och GC-45/WAC-21 (40km skottvidd). Därtill så klart samtliga ballistiska robotar och artilleriraketsystem som Iran har.

Och vill man få tag i FPV-drönare med adekvat räckvidd byggda på COTS-teknik, så kan de i värsta fall skaffa detta från Ryssland.
Citera
2026-04-06, 15:19
  #30
Medlem
448s avatar
I Ukraina har 60km fiberrullar använts
Citera
2026-04-06, 15:39
  #31
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Exakt. Det är bara 25km avstånd mellan fastlandet och ön Kharg, som i storlek ligger mellan Peleliu och Iwo Jima.

D.v.s. ett avstånd som med lätthet kan täckas med raketartilleri och FPV-drönare från fastlandet.
T.ex. med system som BM-21 (40km skottvidd), iranska Arash (40km skottvidd), Fajr-3 (43km skottvidd), Fajr-5 (130km skottvidd). Därtill så kan ön nås med eldrörartilleri i form av M107 (40km skottvidd), M-1978 Koksan (60km skottvidd), M-46 (44km skottvidd), KH179/HM-41 (30km skottvidd) och GC-45/WAC-21 (40km skottvidd). Därtill så klart samtliga ballistiska robotar och artilleriraketsystem som Iran har.

Och vill man få tag i FPV-drönare med adekvat räckvidd byggda på COTS-teknik, så kan de i värsta fall skaffa detta från Ryssland.

Ett enklare sätt att stoppa exporten från Kharg vore att bomba pumpstationer och ledningar på landsidan. Här har ju USA ett ointagligt övertag.

Det verkar konstigt att besätta ön med trupp... bara nackdelar med det ju.
Citera
2026-04-06, 18:27
  #32
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ett enklare sätt att stoppa exporten från Kharg vore att bomba pumpstationer och ledningar på landsidan. Här har ju USA ett ointagligt övertag.

Det verkar konstigt att besätta ön med trupp... bara nackdelar med det ju.

Ja, det finns föga anledning att sätta iland trupp på Kharg. Mera rimligt vore i.s.f. att ta öarna i anslutning till Hormuzsundet. Det skulle vara ännu svårare, men det skulle i.a.f. fylla en funktion.
Citera
2026-04-07, 02:08
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Exakt. Det är bara 25km avstånd mellan fastlandet och ön Kharg, som i storlek ligger mellan Peleliu och Iwo Jima.

D.v.s. ett avstånd som med lätthet kan täckas med raketartilleri och FPV-drönare från fastlandet.
T.ex. med system som BM-21 (40km skottvidd), iranska Arash (40km skottvidd), Fajr-3 (43km skottvidd), Fajr-5 (130km skottvidd). Därtill så kan ön nås med eldrörartilleri i form av M107 (40km skottvidd), M-1978 Koksan (60km skottvidd), M-46 (44km skottvidd), KH179/HM-41 (30km skottvidd) och GC-45/WAC-21 (40km skottvidd). Därtill så klart samtliga ballistiska robotar och artilleriraketsystem som Iran har.

Och vill man få tag i FPV-drönare med adekvat räckvidd byggda på COTS-teknik, så kan de i värsta fall skaffa detta från Ryssland.

Ja, fast kolla terrängen där på Irans fastland innan du blir så självsäker. Allting är ren och skär öken ända ner till strandkanten där. Finns inga gömställen där som soldaterna kan hålla till på.
Men om soldaterna liksom Bibelns Lot så kan de förvandla sig till varsin saltstod, en saltstaty kanske och att amerikanarna inte märker dessa så kan de kanske kriga ändå utan att det märks ?

Iran har inget annat skydd än i så fall under vattenytan. Således om Iran snabbt bygger ubåtar som har platser för 1000 FPV -terminaler ombord så kanske de kan skicka iväg en svärm av 1000 drönare åt gången.
Jag tror inte det här fungerar, det verkar helt dödfött.

1000 drönare gör du ju slut på en eftermiddag.

Och dessa raketbatterier, BM-21. syns ju direkt från AWACs-flygplanen och lyser upp som julgranar
på skärmarna.
BM-21 var ju byggt för massiva anfall och hade ingen påtaglig precision. Vi vet inte varför sovjeterna/ryssarna tänkte på det viset. Trots att de hade det tekniska kunnandet att öka precisionen så intresserade de sig inte för det problemet. Internt så från spionage är det tydligt att träffsäkerhet var av underordnad betydelse i Sovjetunionen eftersom de bara antog att framtidens krig skulle utkämpas med kärnvapen. Och då behövs inte träffsäkerheten.
Om den missar 1-10 km fel så gör det ingenting allting blir förintat och blir till aska ändå, typ.
Citera
2026-04-07, 02:11
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 448
I Ukraina har 60km fiberrullar använts

Låter som skryt, bara tomt skryt. Ingen korre från MSM kan kontrollera om att detta från Ukraina kan stämma ens. I själva verket så skrev ju ryska Pravda att Ukraina använde ryska SIM-kort i drönarna och många av dem navigerade med helt vanlig GPS. Vanlig satellituppkoppling för 5G har för närvarande en latens på upp till 200 millisekunder, kanske mera, och det blir lite svårt att hantera denna fördröjning mellan koordination ögat, händerna och drönarens rörelser.

Operatören måste i så all tränas i simulator som fördröjer signalerna lagom mycket.
Ett extremt exempel är ju Mars-rovern som står på planeten Mars, som man hade en enorm fördröjning ibland mellan kommandot skickat och kommandot utfört, och få bilderna i retur.

Har svårt att tänka mig att rulla ut en 60 km lång fiberkabel. När den ligger på marken eller ligger i vattnet så borde friktionen mot underlaget till slut bli sammanlagt så stor att fibern går av. Jämför med att släppa ut en fiskelina från en båt, när den har blivit tillräckligt lång så går den av av sig självt.

60 km är vidare långt bortanför horisonten. Det är bara drygt 5 km bort till horisonten om man står vid strandkanten och tittar ut mot havet.

Men om man sätter en liten heliumballong var 30 meter nånting så kanske det går att rulla ut 60 km med fiber.
Heliumballongerna kommer att hålla uppe fiberkabeln i luften.

Återstår dock att genomföra experimenten i verkligheten och se om det går ??

När fiberkabeln kommer högt upp i lufthavet så tar de naturliga väderssystemen hand om kabeln.
Från molntaket (normalt 3000-6000 meter) och uppåt brukar det vara vindar på 55-75 km/tim från sydväst som dominerar större delen på norra halvklotet.

Sådan vind kommer givetvis att dra i fiberkabeln och till slut blir dragspänningen för stor. Jag skulle gissa att den går av redan vid 2-15 km längd, om den dras upp på så hög höjd.

Jämför med att flyga drake om det är bra vind, en stor drake drar lätt av linan när den kommit tillräckligt högt upp.

Läser att flera av de optiska fibrerna för FPV drönare brister redan vid en dragspänning på 4,0-6,0 kg. Det heter på googliska språket "tensile strength of optical fibers" om det nu är någon som vill intressera sig för detta delikata problem.
Citera
2026-04-07, 02:11
  #35
Medlem
Annars så är sjöfartskunnandet under all kritik här på FB.
OT:
Sverige hade en gång i tiden en stor handelsflotta sett jämfört mot befolkningens storlek. Hade den svenska handelsflottan funnits kvar så hade många fler här ombord på Rymdskeppet FB haft sjöfartskunnandet i ryggmärgen. Tyvärr så sabbade Sossarna detta totalt med att tvinga på regler och skatter som fick rederierna att krokna ihop. Varvskrisen på 1980-talet bidrog till detta, och man ville inte ta till sig ny teknik i samma omfattning sm andra sjöfartsländer.
Till exempel så hade Sverige en relativt stor fiskeflotta. Nu är den nästan helt borta med ett fåtal undantag. Sosseriet har reglerat sönder fisket helt och lagt sig platt för alla andra fiskenationer i vår omedelbara närhet. Tack Miljöpartiet !!

OnT: Rullar du ut en hel 25 km rulle från en hög höjd och låter vinden ta tag i den så kommer den att brista långt innan hela rullen är utdragen.
Men skulle det vara i stort sett helt vindstillla så kan den faktiskt hålla.

På grund av optiska fibrers dåliga draghållfasthet så är navelsträngarna för undervattensdrönare betydligt starkare med flera 100 kg draghållfasthet. Med dubbelflätade nylonrep invävda i strukturen.
De har förstås också matning av lågvolts elström från bryggan.
Annars så skulle batterierna ombord inte kunna hålla den i rörelse så länge.

Dessa navelsträngar kan byggas med flera optiska fibrer förstås och man kan ha flera 4K videoströmmar igång samtidigt på dessa.

Den förvrängning av bildperspektivet som sker under vatten vilken man lätt upptäcker med tex cyklopöga eller obeväpnat öga kan man korrigera i själva videoprogrammet.
Det var man tvungen att göra vid flera rymdprojekt ute i Rymden.

OnT: Så för närvarande har bara Iran ett skydd kvar, och det är under vattenytan.
Plus i och för sig Islam och Koranen. Kan någon Mullah/Ayatollah på något sätt använda Koranens
"visdom" till motivering att sluta fred så skulle det vara det enklaste, helt klart ?

Jämförelsen med Iwo Jima är helt inadekvat tycker jag. Japanerna hade förvandlat hela stället till en myrstack. Och de hade dessutom terrängen med sig. Det har inte iranierna. Om de inte byggt tunnlar in under havsbottnen in till fastlandet.
Det blir lätt för USA att rensa varenda ö där.

Men risken är att de får vänta tills på slutet av oktober. Detta på grund av att det från och med maj månad kommer troligen att bli ohyggligt varmt där. Stadigt över +40 C dagtid.
Prognoserna ser nämligen dystra ut på den fronten.
Gulfen har faktiskt just nu ostadigt väder med häftiga hagel, regn och stormar ,
vilket verkar vilja fortsätta, dock utan att Iran får något regn alls.
Citera
2026-04-07, 02:19
  #36
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedsArsle
Låter som skryt, bara tomt skryt. Ingen korre från MSM kan kontrollera om att detta från Ukraina kan stämma ens. I själva verket så skrev ju ryska Pravda att Ukraina använde ryska SIM-kort i drönarna och många av dem navigerade med helt vanlig GPS. Vanlig satellituppkoppling för 5G har för närvarande en latens på upp till 200 millisekunder, kanske mera, och det blir lite svårt att hantera denna fördröjning mellan koordination ögat, händerna och drönarens rörelser.

Operatören måste i så all tränas i simulator som fördröjer signalerna lagom mycket.
Ett extremt exempel är ju Mars-rovern som står på planeten Mars, som man hade en enorm fördröjning ibland mellan kommandot skickat och kommandot utfört, och få bilderna i retur.

Har svårt att tänka mig att rulla ut en 60 km lång fiberkabel. När den ligger på marken eller ligger i vattnet så borde friktionen mot underlaget till slut bli sammanlagt så stor att fibern går av. Jämför med att släppa ut en fiskelina från en båt, när den har blivit tillräckligt lång så går den av av sig självt.

60 km är vidare långt bortanför horisonten. Det är bara drygt 5 km bort till horisonten om man står vid strandkanten och tittar ut mot havet.

Men om man sätter en liten heliumballong var 30 meter nånting så kanske det går att rulla ut 60 km med fiber.
Heliumballongerna kommer att hålla uppe fiberkabeln i luften.

Återstår dock att genomföra experimenten i verkligheten och se om det går ??

När fiberkabeln kommer högt upp i lufthavet så tar de naturliga väderssystemen hand om kabeln.
Från molntaket (normalt 3000-6000 meter) och uppåt brukar det vara vindar på 55-75 km/tim från sydväst som dominerar större delen på norra halvklotet.

Sådan vind kommer givetvis att dra i fiberkabeln och till slut blir dragspänningen för stor. Jag skulle gissa att den går av redan vid 2-15 km längd, om den dras upp på så hög höjd.

Jämför med att flyga drake om det är bra vind, en stor drake drar lätt av linan när den kommit tillräckligt högt upp.

Läser att flera av de optiska fibrerna för FPV drönare brister redan vid en dragspänning på 4,0-6,0 kg. Det heter på googliska språket "tensile strength of optical fibers" om det nu är någon som vill intressera sig för detta delikata problem.

Finns fiberullar på 60km och köpa för drönare på nätet t.o.m så jag antar dom används.

Drönare flyger lågt så fibern lägger sig lågt - annars skulle vindpåverkan vara hög...med så mycket snöre ute
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in