Vinner Putin det ekonomiska kriget?

Ok, jo, Rysslands invasion har gjort så att saker kostar mer i Europa. Det kan ingen sticka under stolen med. Allting är också uppenbarligen Rysslands fel.

Men för att dra lite siffror i paritet så var det bilaterala handeln mellan EU och Ukraina 50 miljarder Euro årligen innan invasionen och Covid har kostat EU mångdubbelt mer än vad vad vi stöttat Ukraina med.

Jo, det är många länder som hade haft det bättre ekonomiskt utan invasionen. Först och främst Ryssland.

Källa

Skillnaden här är att EU inte är direkt i krig med Ryssland. Du måste räkna in kostnaderna från USA med.

Utöver det så är det skillnad på encivilekonomi och en krigsekonomi. Målet med den ekonomiska krigsföringen väst har fört mot Ryssland var att få ned Putins krigsmaskin på knä. Det harvarit misslyckat: (FB) Vinner Putin det ekonomiska kriget?

Investeringarna Ryssland har gjort i dess krigsförmåga har gett utdelning, de är militärt starkare nu än vid starten av invasionen. Deras ekonomi är för framtiden säkrad genom Kina: China tells EU it does not want to see Russia lose its war in Ukraine: sources

Ukraina kommer inte vinna kriget, det bästa de kan hoppas på är fredsförhandlingar. Det Ryssland tar över i bördig mark och sällsynta jordartsmetaller är förlorade investeringar från väst.

Vad har vi i väst vunnit ekonomiskt på kriget och den ekonomiska krigsföringen?

Måste man räkna in kostnaderna från USA också? Ska man räkna in kostnaderna mellan Kina och Ryssland också då eller hur långt ska man gå?

Hur kan du bedöma det som misslyckat om det uppenbarligen går väldigt illa ekonomiskt för Ryssland?

Du länkar till en post som visar att Ryssland nu har fler sämre utrustade soldater på slagfältet nu än vad de hade vid inledningen av kriget som om att Ryssland blivit starkare militärt? Har vi inte varit inne på detta förut, mer personal betyder inte att en krigsmakt på något sätt är starkare eller bättre.

Hur kan framtiden vara säkrad för Ryssland genom att Kina troligen köper väldigt billig energi av dem. Det låter snarare som att Ryssland hamnat i en beroendeställning med Kina.

Sedan är den ryska militären inte starkare nu. Det har du ingen källa på. Se nedan.
Kvantitet mot kvalitet

Ok, så Ryssland går ut som ekonomiska segrare. Jag har väldigt svårt att se det. Men det är en åsikt liksom din.

Vad vi har vunnit på att Ryssland startat ett krig i Europa?

Rent ekonomiskt ingenting i dagsläget såklart. Men ge det X antal år och vi får se hur Europa ser ut. Men vi har i varje fall fått med oss det ukrainska folket. De kommer aldrig någonsin igen vända sig till Ryssland för hjälp. Så i mångt och mycket så är det en moralisk seger att vi står enade och inte bara ser på när Ryssland våldför sig på sina grannländer.

Helt sant. Men det kan åtminstone ge en snabb fingervisning.

Sedan så pekar ju AIn mot källor i min länk. Bemöda dig att läsa dem är du snäll.

Håller med om att Kina är ekonomiska vinnare av detta krig. De stödjer en skurkstat i ett anfallskrig i en del av världen som inte berör dem direkt. Det enda förlusten är väl att övriga världen ser Kina som ett land som stödjer en skurkstat. Hur bra nu det är.

Men för Ryssland så är detta skit såklart. De har hamnat i beroendeställning och vem vet vad Kina har för planer för östra Ryssland. De vill säkert införliva dessa områden i sitt land så gott de kan.

Du har ställt frågan förut och jag bad dig att förklara skillnaden för mig.

Det enda jag svarade dig är att en krigsekonomi är något som är förödande för ett land för det bidrar inte till något som ger avkastning i framtiden. Att producera en granat är inget som ger någon avkastning alls. Det är bara en stor kostnad.

Mitt förslag till dig är att utbilda dig lite i skillnaderna mellan dem två. Jag har inte skapt tråden för att lära dig ekonomi.

Ge dig nu. Det är alltid här man hamnar när man saknar förmågan att diskutera och det får dig bara att framstå som ett jävla fån.

Spännande va?

Jag har förklarat för dig i nog upp mot tio inlägg.

Målet med den västländska ekonomiska-krigsföringen var att få den bottnen på Rysslands krigsekonomi att falla ur. Ryssland har en starkare militär än vid krigets start ock dryggat sin ekonomiska framtid genom bl.a. Kina. Ryssland vinner kriget och kommer få ett fördelaktigt fredsavtal. Det kommer kompensera för ekonomiska förluster.

Vad sanktionerna och donationerna har inneburit för väst är större statskulder och sämre levnadsstandard utan avkastning.

Strategin att vinna kriget på det ekonomiska planet är misslyckad.

Men du har ju fel i dina ingående parametrar och drar helt tokiga slutsatser.

1) Ryssland har inte en starkare militär nu.
2) Ryssland är inte starkare ekonomiskt just nu.
3) Ryssland har ingen bra ekonomisk framtid när man hamnat i beroendeställning hos ett land som Kina. Kina är inget land som på något sätt bryr sig om det ryska folket.
4. Ryssland vinner kriget?? Är inte det en slutsats du drar alldeles själv just nu?
Källa
5) Sämre levnadsstandard i väst? Har du märkt av någon stor förändring? Du tror inte att gemene ryss har märkt av någon försämring i ekonomin alls? 6% inflation? 15% ränta?

I så fall väl är väl krigsekonomin en flopp av sällan skådat slag? Kriget har hållit på längre än kriget mellan Stalin och Hitler under andra världskriget och fronten har rört på sig minimalt de senaste åren.
På senare tid så har Ukraina börjat ta tillbaks territorium i söder utan att Ryssland har kunnat förhindra det, samtidigt som ryssarnas förluster har varit större än nyrekryteringarna.

Drar man igång ett sånt här omfattande krig så är allt annat än en snabb seger att ses som en förlust. Tror inte att historieböckerna kommer att vara nådig när det kommer till att bedöma Rysslands insats i det största kriget i världen under 2000-talet. Lägg till det att en efter en av Rysslands allierade och kommunist och islamistvänner faller och att Rysslands politiska och militära inflytande i världen en gång för alla är borta. Det pris Ryssland har fått betala för det här kriget är monumentalt mycket större än det Europa har fått betala.

Vilket efterblivet nonsens-svar, typiskt av en betald rysk fåne.

Kreml räknade med ett mycket kort krig, nu är det inne på 5 året, med en kostnad som är helt enorm, vilket kommer påverka ryssarna i årtionden.

Ok, så seger är Rysslands syfte. Inte ekonomisk välfärd för dess invånare? För vad de gör just nu är skjuter sig i foten ordentligt.

Jag har inte påstått någonstans att levnadsstandarden har blivit bättre i Europa. Jag påstår att levnadsstandarden i Ryssland har blivit mycket sämre än om vi jämför med oss EU sedan krigets start.
Källa.

Vad har du att säga om det? Är det fortfarande något bra med krigsekonomi i din värld?