2026-02-28, 21:54
  #561565
Medlem
Kungenshoras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Här har ni Budanov, som förklarar för er och ukrainska folket att han och ryssarna försöker hitta en kompromiss. Tyvärr finns bara auto-translate än så länge, men ni och era närstående kan kanske ukrainska för att verifiera.

https://www.youtube.com/watch?v=8SSb1bds0a8

Ni kan ju fundera på varför han försöker hitta den, om han tror att ryssarna aldrig håller vad de lovar oavsett vad man gör.
Budanov och Zelensky får bestämma sig snart isåfall.
Ryssarna ser ut att tröttna på fredssamtalen om inte Zelensky öppnar upp för att lämna Donbass.
Det är mycket snack om just Donbass men mindre om de andra länen, det verkar som att Ukraina kan få något tillbaka om de lämnar Donbass. Nästa fredssamtal kan bli avgörande. Får se om det ligger något i det.

Ifall Zelensky kan få tillbaka stora områden om han lämnar det lilla han har i Donbass borde det kunna va acceptabelt men det är förstås politiskt svårt för vissa kretsar att erkänna en förlust av territorium.
Det påstås finnas 200000 i den del av Donbass som kontrolleras av Ukraina, en inte omöjlig mängd människor att erbjuda evakuering, en liten mängd sett till att miljoner redan har flytt.

"Russian officials increasingly consider there’s no point to continue US-led peace talks with Ukraine unless Kyiv is willing to cede territory to reach a deal, according to people familiar with the negotiations.

Talks planned for next week will be decisive in whether or not the sides can agree on terms to end the war, two people close to the Kremlin said. Russia will likely walk away if Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy fails to make the concession, they said, asking not to be identified because the matter is sensitive.

Russia is ready to sign a draft memorandum for a peace accord if Ukraine agrees to withdraw from its eastern Donetsk region, one of the people said. That would be followed quickly by a presidential summit between Vladimir Putin, Donald Trump and Zelenskiy to confirm the deal, triggering a mutual pullback of the Russian and Ukrainian armies, the person said."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-02-28/russia-weighs-halt-to-peace-talks-unless-ukraine-cedes-territory
Citera
2026-02-28, 22:05
  #561566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Faktaresistensen är total.
Om man fortfarande tror att det här kriget kommer att sluta på ett sätt som kan kallas för en rysk seger, ja, då är faktaresistensen verkligen total.
Citera
2026-02-28, 22:19
  #561567
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Din analys har vissa brister. Visst är det viktigt att man talar med varandra. Men det är också viktigt att erövringskrig inte lönar sig. Om Putin lyckas erövra hela eller delar av Ukraina så gör INTE Europa eller världen tryggare. Det enbart ökar risken för ytterligare erövringskrig eller revanschkrig.
Jag tror trots allt på att vanliga maktlösa människor även i Ryssland har någon inflytande på makteliten i Moskva. Att bli utskickade i krig för att kanske där dö i förtid utan att veta vad syftet med kriget är tror jag blir svårt.

Men västs lust att piska vanliga ryssars ryggar är väl bara för Putin att tacka för och ta emot. Att EU tänker konfiskera (eller stjäla ?) 200 miljarder Euro som ryssarna var dumma nog att spara i Västeoropa gillar säkert inte vanliga ryssar. Och syftet med att stänga transportmöjligheten mellan Belarus och Kaliningrad och på det sättet försvåra Belarus invånares möjlighet till handel med resten av världen ser nog vanliga invånare i Belarus och Ryssland enbart som trakasserier riktade mot maktlösa människor och ökar deras stöd för Putins krig. Inte tillräckligt för att de ska falla på knä och be om nåd.
Citera
2026-02-28, 22:53
  #561568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ditt sätt att sätta upp frågan har väldigt hård "framing": https://en.wikipedia.org/wiki/Framing_effect_(psychology)
Framingeffekten består i att allt annat än seger är oacceptabelt. Vilket händelsevis är vad du sjukt gärna vill ska hända för Ukraina.

Jag tycker mig kunna utläsa av händelserna i kriget att det går att förhandla med ryssarna. Dessutom slutar fler krig med förhandling än total lösning på slagfältet. Av historien kan vi sålunda lära oss att kompromisser är möjliga.

Varför skulle någon vilja förhandla, och än mindre ingå avtal, med kloaken ryssland överhuvudtaget m.a.a. kremls "track record" vad gäller att bryta mot ingångna avtal?
(FB) Lavrov föreslår ömsesidigt icke-aggressions avtal med EU / NATO. Bör vi skriva på?
Citera
2026-02-28, 23:03
  #561569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Budanov och Zelensky får bestämma sig snart isåfall.
Ryssarna ser ut att tröttna på fredssamtalen om inte Zelensky öppnar upp för att lämna Donbass.
Det är mycket snack om just Donbass men mindre om de andra länen, det verkar som att Ukraina kan få något tillbaka om de lämnar Donbass. Nästa fredssamtal kan bli avgörande. Får se om det ligger något i det.

Ifall Zelensky kan få tillbaka stora områden om han lämnar det lilla han har i Donbass borde det kunna va acceptabelt men det är förstås politiskt svårt för vissa kretsar att erkänna en förlust av territorium.
Det påstås finnas 200000 i den del av Donbass som kontrolleras av Ukraina, en inte omöjlig mängd människor att erbjuda evakuering, en liten mängd sett till att miljoner redan har flytt.

"Russian officials increasingly consider there’s no point to continue US-led peace talks with Ukraine unless Kyiv is willing to cede territory to reach a deal, according to people familiar with the negotiations.

Talks planned for next week will be decisive in whether or not the sides can agree on terms to end the war, two people close to the Kremlin said. Russia will likely walk away if Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy fails to make the concession, they said, asking not to be identified because the matter is sensitive.

Russia is ready to sign a draft memorandum for a peace accord if Ukraine agrees to withdraw from its eastern Donetsk region, one of the people said. That would be followed quickly by a presidential summit between Vladimir Putin, Donald Trump and Zelenskiy to confirm the deal, triggering a mutual pullback of the Russian and Ukrainian armies, the person said."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-02-28/russia-weighs-halt-to-peace-talks-unless-ukraine-cedes-territory
Varför ska Ryssland tillåtas ta över ett landområden i ett annat land ?
Citera
2026-02-28, 23:20
  #561570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag vet att det här är svårt för dig. Men allt handlar inte om att Ryssland är stygga, vi får höja oss över förskolenivå. Varje inlägg behöver inte landa i "Alltså är Ryssland onda" eller "alltså är Ryssland goda". Håller de avtal eller inte? Svaret är inte NEEEJ DE HÅLLER ALDRIG AVTAL VI MÅSTE SEGRA ELLER DÖ MOT RYZZZZZZEN. Utan mer nyanserat.
Vad vill du ha mer nyanserat?
Fakta är att Kreml styrt av Putin vill lägga under sig länder som inte vill tillhöra Ryssland.
Du har i nu 4 år rapat Kremls propaganda utan att försöka analysera fakta.
Vad är det som fattas i din förståelse av omvärlden?
Citera
2026-03-01, 00:16
  #561571
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag vet att det här är svårt för dig. Men allt handlar inte om att Ryssland är stygga, vi får höja oss över förskolenivå. Varje inlägg behöver inte landa i "Alltså är Ryssland onda" eller "alltså är Ryssland goda". Håller de avtal eller inte? Svaret är inte NEEEJ DE HÅLLER ALDRIG AVTAL VI MÅSTE SEGRA ELLER DÖ MOT RYZZZZZZEN. Utan mer nyanserat.

Ryssland håller de avtal..så länge de anser att det är mera i deras favör. Sedan så bryter man det när det passar..

Ryssland erkännde ju Ukraina 1991, och dess gränser. Ukraina gav också upp sina nukes..

Fungerade till 2014..och efter det 2022..
Citera
2026-03-01, 00:39
  #561572
Medlem
Kungenshoras avatar
Nu snackar Budanov om att Ryssland måste sluta existera och om att balkanisera Ryssland, dela upp det i mindre stater.
Det är väl därför Zelensky tjatar om vapenvila och att europa ska skicka dit soldater omedelbart när vapenvilan träder i kraft, en kort respit sen anfall för att få Ryssland att sluta existera genom balkanisering.
Förklarar även vad Zelensky ha kärnvapen till?
__________________
Senast redigerad av Kungenshora 2026-03-01 kl. 00:41.
Citera
2026-03-01, 00:44
  #561573
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Faktaresistensen är total.

Kom från en som postat önskelistor för krigets utveckling sedan start och haft fel i allt.
Klart Budanov vet att Ryssland inte kommer gå med på några kompromisser, det här spelet har Ukraina kört sedan Trump blev president.

Det är ju inte direkt någon hemlighet att Ukraina öppnat för kompromisser i vetskap om att Ryssland inte kommer ge vika en tum och därigenom framställa sig som kompromissvilliga till skillnad ifrån de ryssar som skickas fram på fyllan och upprepar exakt samma sak. Inga kompromisser där inte.

Faktaresistent? Jadu, när man inte trodde du kunde hänfalla åt ännu mer önsketänkande över hur ditt kära Ryssland skall roffa åt sig delar av ett annat land så går du ännu längre in i din fantasivärld och hävdar dessutom att de som påtalar det orimliga i dina önskedrömmar är faktaresistenta.
Herregud.
Citera
2026-03-01, 00:52
  #561574
Medlem
kbb-ogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Nu snackar Budanov om att Ryssland måste sluta existera och om att balkanisera Ryssland, dela upp det i mindre stater.
Det är väl därför Zelensky tjatar om vapenvila och att europa ska skicka dit soldater omedelbart när vapenvilan träder i kraft, en kort respit sen anfall för att få Ryssland att sluta existera genom balkanisering.
Förklarar även vad Zelensky ha kärnvapen till?

Budanov har rätt som vanligt. Krossa skiten.
Citera
2026-03-01, 01:05
  #561575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kungenshora
Nu snackar Budanov om att Ryssland måste sluta existera och om att balkanisera Ryssland, dela upp det i mindre stater.
Det är väl därför Zelensky tjatar om vapenvila och att europa ska skicka dit soldater omedelbart när vapenvilan träder i kraft, en kort respit sen anfall för att få Ryssland att sluta existera genom balkanisering.
Förklarar även vad Zelensky ha kärnvapen till?

Det brukar ju snackas om att moskvastaten vill få till fred i syfte att Ukraina ska lämna sina befästningar, sedan skulle då moskvastaten ha fritt fram till Kiev när de bryter fredsavtalet. Man kan nog lugnt säga att det finns fog för den misstänksamheten.

Ukraina tror jag inte har någon lust att gå in själva och göra upp med att förinta moskvastaten och stycka upp Ryssland till mindre länder, däremot om Europa vill göra det och då tillsammans med Ukraina. Fördelen är då att man säkrar freden för en lång tid framöver genom att bli av med en mäktig fiende som är ett ständigt hot och har varit det i nästan 400 år.

Jag kan fullt förstå att ukrainarna gärna ser att moskvastaten faller i små bitar. Det är en dröm jag själv har. Vill se delar av Ryssland återgår till de länder som moskvastaten har erövrat från, typ Karelen tillbaka till Finland, Manchuriet tillbaka till Kina, en del ukrainska orter som är på ryska sidan och så vidare. Sedan att flera områden då helt enkelt bildar nya självständiga länder. T.ex skulle jag vilja föreslå att Murmanskhalvön då blir omvandlat till sameland.

Kvar blir då förmodligen att St petersburg och moskva ingår i samma land eller om de föredrar att dela så de också är två olika länder.

I detta ligger ju att det kommer ta många år innan alla är okej med att idka handel med moskoviterna, många delar av Ryssland vill inte följa med ner i träsket som väntar. Tjetjenien vill förmodligen också bli ett eget land och så vidare.

Poängen är väl också att då behöver ingen av länderna några kärnvapen och det behövs inte heller en massa amerikanska baser eller europeiska baser, Nato behövs inte längre och försvarsbudgetar kan ligga kvar kring 2% istället för att stiga till 5-10% om moskvastaten består och fortfarande utgör ett allvarligt hot.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2026-03-01 kl. 01:08.
Citera
2026-03-01, 02:54
  #561576
Medlem
Jr.Sopranos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Frågan som diskuteras: Håller Ryssland ingångna avtal? Koll99 säger: nej det gör de aldrig. Det är väldigt betydelsefullt. Om det stämmer, så stärker det strategin att slåss till sista ukrainiern, för Ryssland kommer aldrig låta dem vara. Det handlar (här) inte om Ryssland är goda eller onda, eller om de gör rätt eller fel om de bryter avtal. Det får du gärna diskutera med någon annan sektmedlem.
Men nu gör du dig dummare än du faktiskt kan vara. Den formuleringen är ett retoriskt grepp, inte ett påstående om att samtliga avtal bryts. Det måste du väl ändå inse.

Att rysslands ord och löften är värdelösa kan vi väl ändå enas om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in