2026-02-17, 06:05
  #37
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan-mannen
Ja mycket material blir det, men om de bygger nytt på samma pattfond så blir det mindre. Dock lätt att riva. Inget kärnkraftverk har rivits, Barsebäck har läckt och rivningen står still, inget bränsle har slutförvarats och vi vet inte om det verkligen går och inget om den slutliga kostnaden, den kanske framtidens barn får betala. Och man glömmer lätt, vi ska öppna urangruvor vilket ofta är dagbrott. Vem vill ha ett dagbrott som granne.

Man jämför ofta kärnkraft med vind och menar att de står i 80 år, vilket inte vindkraft gör utom fundamentet. Men man glömmer att kärn har mycket och unik teknik, som tillverkas av externa tillverkare, hur många av dem finns kvar efter ca. 70 år och det kan bli mycket dyrt att reparera.

Detta är viktigt då ekonomin för kärnkraft baseras på en lång livstid som kanske inte uppnås eller blir otroligt dyr att uppfylla.

Om 20 år så kommer förhoppningsvis till och med MP förstått att vindkraftverk inte är rätt energislag här i sverige så länge vi inte har bra med baskraft.

Håller med dig, kärnkraftverket har den stora nackdelen att det är stort, dyrt och dyrt att underhålla plus då att visst material har höjd strålning beroende på vart det använts i verket.

Det här med att ingen vill ha en urangruva till granne är självklart men samma sak gäller även alla gruvor för att ta upp jordartsmetaller. Hela världen säger att elbilar är så miljövänligt men så fort någon nämner att metallerna för att tillverka dessa finns i sverige i stora mängder så är det stopp för utvinningen är skitig. Hur fan är då utvinningen i kina och andra skräpländer där man inte bryr sig alls på samma sätt?
MP skriker elbilar men så fort något ska utvinnas här så är det tokstopp för då skulle sverige öka sina utsläpp.

Som vanligt så är det devisen att allt är bra så länge det inte finns på min bakgård.
Citera
2026-02-17, 06:20
  #38
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Om 20 år så kommer förhoppningsvis till och med MP förstått att vindkraftverk inte är rätt energislag här i sverige så länge vi inte har bra med baskraft.

Håller med dig, kärnkraftverket har den stora nackdelen att det är stort, dyrt och dyrt att underhålla plus då att visst material har höjd strålning beroende på vart det använts i verket.

Det här med att ingen vill ha en urangruva till granne är självklart men samma sak gäller även alla gruvor för att ta upp jordartsmetaller. Hela världen säger att elbilar är så miljövänligt men så fort någon nämner att metallerna för att tillverka dessa finns i sverige i stora mängder så är det stopp för utvinningen är skitig. Hur fan är då utvinningen i kina och andra skräpländer där man inte bryr sig alls på samma sätt?
MP skriker elbilar men så fort något ska utvinnas här så är det tokstopp för då skulle sverige öka sina utsläpp.

Som vanligt så är det devisen att allt är bra så länge det inte finns på min bakgård.

Ingen. I synnerhet inte en miljöpartist vill ha ett vindkraftsnurrhelvete som granne heller....
Citera
2026-02-17, 06:38
  #39
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakan.svenneling
Ingen. I synnerhet inte en miljöpartist vill ha ett vindkraftsnurrhelvete som granne heller....

Helt rätt, finns också en anledning varför många av dessa bor i vita områden men ändå vill att vi ska ha mängder med invandrare överallt. När alla dessa flyktingvurmare har flyttat till ramels väg i malmö eller rinkeby eller annat svart område så har de visat vägen men tills dess är det bara bullshit.
Citera
2026-02-17, 07:02
  #40
Medlem
braatthas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakan.svenneling
Ingen. I synnerhet inte en miljöpartist vill ha ett vindkraftsnurrhelvete som granne heller....
Ingen vill ha en miljöpartistp till granne i alla fall inte jag
Citera
2026-02-17, 07:26
  #41
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av braattha
Ingen vill ha en miljöpartistp till granne i alla fall inte jag

Don Quijote Helldén vill inte heller ha vindsnurror/ väderkvarnar som granne. Karln är ju släkt med David Helldén som var arkitekten bakom rivningarna/ förstörelsen av gamla Klara i Sthlm City - det förklarar väl varför Don Quijote Helldén är som han är dvs. bakom flötet och slåss FÖR sina vädersnurror
Citera
2026-02-17, 09:43
  #42
Medlem
Flashshits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prepper
Fråga chat GPT

📌 Enligt rapporter nådde Sveriges systemtoppeffekt under vintern runt 23 600 MW (≈ 23,6 GW) i början av 2026, utan att systemet bröt ihop.

enligt en annan artikel så tänker Stockholms Energi installera 100 MW batterier.

"Det vi ser här i Haninge är början på något större. Vårt mål är att tillsammans med Stockholm Exergi bygga ytterligare batteriparker i Stockholmsregionen och sammanlagt tillföra elsystemet en batterieffekt på 100 MW, säger han."

https://www.stockholmexergi.se/nyheter/en-av-sveriges-storsta-batteriparker-pa-plats-i-haninge/

Det verkar ju rimligt att kunna täcka upp omkring 10% av behovet med batterier.

Fast det måste finnas el från kärnkraft i överskott på natten så de kan ladda batterierna.

Alltså batterier har blivit bättre.

Ok, det är alltså Sveriges största batteripark de bygger i Haninge, imponerande!
jag gjorde som du sa, jag frågade Chat GPT och här kommer svaret:

"Batteri på 100 MW / 100 MWh
Det räcker i 1 timme vid full effekt (100 MW).
För hela Sverige skulle det räcka:

100 MWh/400 000 MWh per dygn

= 0,00025 dygn ≈ 22 sekunder"

Som sagt, vindkraft och batterier är inte lösningen för Sveriges energiproblem.

Edit:

Nu frågade jag hur länge det batteriet skulle kunna försörja Stockholm, svar:

"Ett 100 MW-batteri skulle bara kunna driva hela Stockholm i några minuter, beroende på hur många MWh det faktiskt lagrar."

Vill du att jag räknar på hur stort batteri som skulle krävas för att driva Stockholm i 24 timmar?

Ja tack! Och svaret:

"Då räknar vi ordentligt 🔋
Elbehov för Stockholm i 24 timmar
Som vi tog fram:
≈ 38 GWh per dygn
= 38 000 MWh
Genomsnittlig effekt: ≈ 1 600 MW

Hur stort batteri behövs?
För att driva hela Stockholm i ett helt dygn krävs:
Energilagring:
≈ 38 000 MWh (38 GWh)
Effektkapacitet:
Minst 1 600 MW

Hur stort är det i praktiken?
Som jämförelse:
Ett stort nätbatteri idag kan vara runt 100–400 MWh
Världens största batterianläggningar ligger runt 3 000–4 000 MWh
Stockholm skulle alltså behöva ungefär:
10–15 av världens största batterier
eller cirka 100 stycken 400 MWh-anläggningar"


Ok, så vi behöver 10-15st av världens största batterier eller 100st 400MWh batterier för att driva Stockholm ett dygn. Och Haninge bygger 1st 100MWh batteri...
Och så till den inte helt oväsentliga frågan, vad kostar spektaklet för att driva Stockholm 24h på batteri?
Och svaret:

"Kostnad per lagrad energienhet
Storskaliga nätbatterier anges ofta i dollar per kilowattimme (kWh):
Exempel på kostnadsspann (2025-2026):
Konkurrenskraftiga stora projekt kan komma ner mot ≈ $120–$180 per kWh kapitelkostnad för hela systemet (batterier + installation + gridanslutning).
I några marknader och projekt har bud landat ännu lägre, ner mot ~$125/kWh.
I vissa analyser ligger globala genomsnittspriser närmare $200–$300/kWh.
För enkelhet räknar vi främst med $150/kWh som en rimlig mittpunkt för ett väldigt stort projekt.

Om vi antar ~$150/kWh
38000MWh=38000000kWh
38000000kWh×150USD/kWh≈5700000000USD
Alltså ungefär 5,7 miljarder USD i kapitalkostnad (för att bygga batterilagringen). 💡
Detta är bara byggkostnad – drift, underhåll och kostnad för att ladda batteriet (köpa/produktionskostnad av el) kommer utöver det.

Omräkning till euro/kronor
Valutorna varierar, men ungefär:
1 USD ≈ 0,93 EUR
1 USD ≈ 11,5 SEK
Då blir:
Cirka 5–5,3 miljarder EUR
Cirka 66–66 miljarder SEK
(de här omräkningarna är ungefärliga baserat på typiska växelkurser)"

Så 66miljarder kronor för att bara kunna lagra ström för Stockholm i ett dygn...
Dags att höja skatten?
Är det då inte bättre att bygga ett kärnkraftverk för tio gånger mer som kan generera ström för Stockholm i ca 100år?

Glöm det där med batterier!
__________________
Senast redigerad av Flashshit 2026-02-17 kl. 10:03.
Citera
2026-02-17, 10:53
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashshit
Ok, det är alltså Sveriges största batteripark de bygger i Haninge, imponerande!
jag gjorde som du sa, jag frågade Chat GPT och här kommer svaret:

"Batteri på 100 MW / 100 MWh
Det räcker i 1 timme vid full effekt (100 MW).
För hela Sverige skulle det räcka:

100 MWh/400 000 MWh per dygn

= 0,00025 dygn ≈ 22 sekunder"

Som sagt, vindkraft och batterier är inte lösningen för Sveriges energiproblem.

Edit:

Nu frågade jag hur länge det batteriet skulle kunna försörja Stockholm, svar:

"Ett 100 MW-batteri skulle bara kunna driva hela Stockholm i några minuter, beroende på hur många MWh det faktiskt lagrar."

Vill du att jag räknar på hur stort batteri som skulle krävas för att driva Stockholm i 24 timmar?

Ja tack! Och svaret:

"Då räknar vi ordentligt 🔋
Elbehov för Stockholm i 24 timmar
Som vi tog fram:
≈ 38 GWh per dygn
= 38 000 MWh
Genomsnittlig effekt: ≈ 1 600 MW

Hur stort batteri behövs?
För att driva hela Stockholm i ett helt dygn krävs:
Energilagring:
≈ 38 000 MWh (38 GWh)
Effektkapacitet:
Minst 1 600 MW

Hur stort är det i praktiken?
Som jämförelse:
Ett stort nätbatteri idag kan vara runt 100–400 MWh
Världens största batterianläggningar ligger runt 3 000–4 000 MWh
Stockholm skulle alltså behöva ungefär:
10–15 av världens största batterier
eller cirka 100 stycken 400 MWh-anläggningar"


Ok, så vi behöver 10-15st av världens största batterier eller 100st 400MWh batterier för att driva Stockholm ett dygn. Och Haninge bygger 1st 100MWh batteri...
Och så till den inte helt oväsentliga frågan, vad kostar spektaklet för att driva Stockholm 24h på batteri?
Och svaret:

"Kostnad per lagrad energienhet
Storskaliga nätbatterier anges ofta i dollar per kilowattimme (kWh):
Exempel på kostnadsspann (2025-2026):
Konkurrenskraftiga stora projekt kan komma ner mot ≈ $120–$180 per kWh kapitelkostnad för hela systemet (batterier + installation + gridanslutning).
I några marknader och projekt har bud landat ännu lägre, ner mot ~$125/kWh.
I vissa analyser ligger globala genomsnittspriser närmare $200–$300/kWh.
För enkelhet räknar vi främst med $150/kWh som en rimlig mittpunkt för ett väldigt stort projekt.

Om vi antar ~$150/kWh
38000MWh=38000000kWh
38000000kWh×150USD/kWh≈5700000000USD
Alltså ungefär 5,7 miljarder USD i kapitalkostnad (för att bygga batterilagringen). 💡
Detta är bara byggkostnad – drift, underhåll och kostnad för att ladda batteriet (köpa/produktionskostnad av el) kommer utöver det.

Omräkning till euro/kronor
Valutorna varierar, men ungefär:
1 USD ≈ 0,93 EUR
1 USD ≈ 11,5 SEK
Då blir:
Cirka 5–5,3 miljarder EUR
Cirka 66–66 miljarder SEK
(de här omräkningarna är ungefärliga baserat på typiska växelkurser)"

Så 66miljarder kronor för att bara kunna lagra ström för Stockholm i ett dygn...
Dags att höja skatten?
Är det då inte bättre att bygga ett kärnkraftverk för tio gånger mer som kan generera ström för Stockholm i ca 100år?

Glöm det där med batterier!

Ok batterier har en viss nytta men är inte lösningen.


Jag bad Chat GPT räkna på vätgas om man har överskott av vindel t.ex från havsbaserad.

Man får verkningsgrad på 35% om man omvandlar det bara som el tillbaka ,men om man använder det i värmekraftverk blir det mindre förluster eftersom värmen kan användas till uppvärmning av bostäder. Vätgas fungerar inte så bra om man inte kan ta reda på den mesta av energin.

Ikea har planer på att bygga en vätgasanläggning med vindel och tillverkning av vätgas och även syresätta östersjön.

https://vatgasbloggen.se/ikea-och-ox2-vill-bygga-storskalig-vatgasanlaggning-i-blekinge/

Slutsats:
Teknik Investeringsnivå Lämplig för Kostnad per kWh (relativ)
Batterier 🚨 Extrem Timmar Mycket hög
Vätgas ⚠ Hög Dagar–veckor Hög
Kärnkraft ⚠ Hög initial Bas + stabilitet Låg över livstid
Vattenkraft ✅ Låg (befintlig) Reglering Mycket låg
Citera
2026-02-17, 10:59
  #44
Medlem
Danmark har uppemot 60% vindkraft och ökad utbyggnad av solkraft. Går det dåligt för landet?
Citera
2026-02-17, 14:31
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Postino
Danmark har uppemot 60% vindkraft och ökad utbyggnad av solkraft. Går det dåligt för landet?
Danmark:

Vindkraft
675 MW
Total produktion
2 942 MW
Total förbrukning
6 379 MW
Nettoproduktion
−3 437 MW

Du glömde Danmarks fossila kraft... och deras fina importmöjligheter
Citera
2026-02-17, 14:58
  #46
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashshit
Så 66miljarder kronor för att bara kunna lagra ström för Stockholm i ett dygn...
Dags att höja skatten?
Är det då inte bättre att bygga ett kärnkraftverk för tio gånger mer som kan generera ström för Stockholm i ca 100år?

Glöm det där med batterier!
Nu är inte syftet att driva hela Stockholm utan att kunna hantera toppar och dalar. Hur mycket batteri behövs när ett kärnverk stänger ner i flera dagar? Toppar och dalar beror inte bara på vind. Bästa vore om strömslukande industrier kunde stänga ned tillfällig, vore nog billigast.
Citera
2026-02-17, 15:10
  #47
Medlem
Ankan-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brianmolko
För de har inte börjat byggas kärnkraftverk än trots vi har personal till det.
Reformutrymmet är slut nu och nästa period, så garanterat kommer inget att ens starta på 5 år, det är bara snack ingen verkstad, sikta på färdigt verk år 2040. Och då kanske fusion kommit långt så då blir det inget då heller.
Citera
2026-02-17, 17:28
  #48
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av hakan.svenneling
Elpriset skenar på grund av att (S) tillät (MP) att sabotera ner kärnkraften och inbilla att vindkraften ska ersätta baskraften - snacka om att alla ser idag hur fel de hade dessa miljömuppar!

Jo det jag menar är att vi producerar det vi producerar, och förbrukar och säljer till utlandet!
Då producerar vi mer än vad vi förbrukar i Sverige! Och efter som dom säljer el till blandat Tyskland så skulle hela Sverige kunna ha samma el priser oavsett var man bor! Det där med att det kostar att transporter el från nor till söder är bara kvalificerat skit snacka! Men det verkar folk inte förstå! Trådarna hänger där dom hänger och ligger där dom ligger! Vad mer kan man begära, och dom är betalda för länge sedan, allt dom drar in är rena vinst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in