2026-02-01, 21:03
  #1189
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varforanonym
Det är så det fungerar i tvärproffesionella utredningar. Det kan inte bara bygga på det socialtjänsten säger
Så du går på deras egna beskrivning av sig själva som bevis för att de gör rätt?

Eller vadå?
Citera
2026-02-01, 21:04
  #1190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är ingen konspiration. Kolla på fallet Adam och läs den externa utredningen som kommunen gjorde så ser du precis hur socialtjänsten jobbar när de vill hålla ihop sitt narrativ till varje pris. Även när de är helt fel ute.

Varför ska ni alltid prata om konspirationer? Jag diskuterar inte konspirationer. Jag diskuterar den värsta sortens maktmissbruk vi har att göra med och det är inget påhitt. Det är många som råkar ut för det och det är farligt för Sveriges barnfamiljer och svindyrt för skattebetalarna.

Fast nu tar du ett enstaka fall där det verkligen gick snett. Adam faller den utredningen var verkligen under all kritik där man endast byggde hela LVU på mammans utsagor, denna utredning i Malins fall känns komplett där samtliga parter var deltagande och flera professionella. Varför lyfter du inte upp fallet Tintin eller lilla hjärtat istället där socialtjänsten var restriktiva med att tillämpa LVU och det slutade illa.
Citera
2026-02-01, 21:06
  #1191
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varforanonym
Det är vad som står i domen som observerade iakttagelser, det du säger kan vara sant men det kan också inte vara så som du säger jag kan inte veta säkert.

Jag gjorde en snabb googling på hemmet "På Cederängen arbetar ett tvärvetenskapligt team med hög specialisering inom barn- och familjefrågor. Personalstyrkan består av cirka 15 anställda. "

Det låter som en legitim utredning hem om jag ska vara ärlig, det har funnits i över 30 är och har regelbundna IVO kontroller. Det fanns inga JO eller IVO utredningar kopplade till några anmälningar

Har du pratat med några föräldrar som bott där med deras barn och hört deras recensioner?
Citera
2026-02-01, 21:08
  #1192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det som i praktiken undanhålls är just den information som talar till fördel för föräldrarna och barnet. Det är detta material som utredande socialsekreterare ofta väljer att tona ned, utelämna eller omformulera, samtidigt som negativa uppgifter förstärks. På så sätt behöver man inte ljuga i formell mening, det räcker att vinkla utredningen tillräckligt kraftigt för att legitimera ett redan på förhand bestämt beslut.

Var det så svårt att lista ut?

Det var lite av en fälla för att testa dina kunskaper i juridiska processer, som jag märker är begränsade men du har ändå lite koll. Socialnämnden är skyldiga att lyfta fram det som talar för en enskild enligt lag. Det socialnämnden inte lyfter fram kan juridiska ombudet alltid lyfta fram utan invändningar från någon.
Citera
2026-02-01, 21:09
  #1193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Så du går på deras egna beskrivning av sig själva som bevis för att de gör rätt?

Eller vadå?

Jag menar debär föremål för Ivo kontroller varje år och har funnits i över 30 år. Det finns inget på verkligen Ivo eller jo gällande nägra brister?
Citera
2026-02-01, 21:10
  #1194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men det är just här ditt resonemang kör i diket. Den juridiska verkligheten, alltså lagar, principer och processregler, är inte samma sak som den praktiska verkligheten. Och det är den senare som kritiken gäller. Ett LVU-mål är aldrig mer rättssäkert än sin svagaste länk, och alltför ofta är det just i utredningsfasen som bristerna uppstår.

Det vet alla som faktiskt har jämfört en barnutredning med bakomliggande journalutdrag, loggar och annan primär dokumentation. När man gör det kan en helt annan bild framträda, ofta till både barnets och föräldrarnas fördel, men den når aldrig domstolen eftersom den har utelämnats, omformulerats eller sorterats bort i utredningen.

I de utredningar jag själv granskat förekommer dessutom uppgifter som förts in av utredande socialsekreterare helt utan journalstöd. Sådant upptäcks varken av nämnd eller domstol om inte föräldrarna själva är extremt uppmärksamma och gör ett omfattande granskningsarbete på egen hand.

Detsamma gäller vittnesuppgifter. Även dessa måste kontrolleras noggrant, eftersom det inte är ovanligt att formuleringar i utredningen avviker från vad vittnen faktiskt har sagt.

Det är detta glapp mellan juridisk teori och praktisk tillämpning som kritiseras, inte rättsstatens principer i sig.

Det här handlar inte om subjektiva åsikter. Till skillnad från dig har jag faktiskt läst barnutredningar och systematiskt jämfört dem med bakomliggande rådata, journalutdrag, loggar och primär dokumentation. Det är just genom den jämförelsen man ser att det du beskriver är en idealbild av hur processen ska fungera, inte hur den ofta fungerar i praktiken.

Verkligheten ser annorlunda ut, och det är inte längre bara enskilda föräldrar som säger det. Även medier har börjat uppmärksamma dessa brister, vilket är välkommet. Det är därför kritiken nu handlar om faktisk tillämpning och verifierbara avvikelser och inte om personliga upplevelser eller känslor.
Det har jag inte påstått. Självklart kan rådata begäras ut, men i praktiken är det ofta förenat med omfattande byråkratiskt krångel, även för föräldrar med full partsinsyn. Därtill tillkommer ofta kopieringsavgifter på tusentals kronor för att över huvud taget kunna granska materialet.

I realiteten innebär det att möjligheten till insyn och kontroll begränsas kraftigt. Ett system där den ena parten måste betala stora summor och lägga orimlig tid på att få tillgång till det underlag som ligger till grund för anklagelser mot dem kan knappast beskrivas som rättssäkert.

Du beskriver hur processen ser ut på pappret. Prata i stället med föräldrar som faktiskt har försökt få ut dessa handlingar och se hur mycket de i praktiken har fått ta del av.

Det som dessutom har blivit allt vanligare är att socialtjänsten hävdar sekretess för loggar och digitala handlingar, trots att sådana uppgifter i sig inte omfattas av någon generell sekretess. I praktiken används detta för att begränsa insynen, även när det saknas lagstöd för en så långtgående tolkning.
Nej, det här belyser snarare kärnproblemet. I praktiken motverkar socialtjänsten insyn i det egna arbetet genom att göra processen så krånglig som möjligt och genom att sekretessbelägga stora delar av underlaget. Resultatet blir att föräldrar i realiteten får mycket begränsade möjligheter att försvara sig mot de påståenden som riktas mot dem.

Det mönstret har uppmärksammats i uppmärksammade fall, som Fallet Adam, och känns igen av många föräldrar i LVU-processer som faktiskt försöker granska och bemöta utredningarna. För dem blir möjligheten till effektiv insyn och reellt försvar ofta helt omöjlig, som systemet är utformat.



Jag beskriver den verklighet som många föräldrar faktiskt möter i LVU-processer. Och baserat på samtal och erfarenheter från ett stort antal sådana ärenden kan jag säga att mycket av det jag skriver känns igen av dem som har varit igenom processen. Det handlar alltså inte om en enskild upplevelse, utan om återkommande mönster som föräldrar själva vittnar om.

Det är nästan gulligt hur du kämpar med dina väggar av text, men ärligt talat börjar det kännas lite väl mycket som att du bara trycker på generera-knappen i något AI-verktyg för att ge sken av att du har substans bakom dina floskler. Den där strukturerade ordbajseri om glappet mellan teori och praktik luktar väldigt mycket promptad åsiktsmaskin och väldigt lite faktisk juridisk erfarenhet. Men visst, låt oss låtsas att du faktiskt skrivit det här själv.

Att du upprepar ditt dravvel om journalstöd och vittnesuppgifter som om det vore en revolutionerande upptäckt visar bara hur lite du förstår av en huvudförhandling. Tror du på fullt allvar att förälderns ombud sitter och rullar tummarna medan socialtjänsten fabulerar? Om du faktiskt hade suttit i en rättssal – och inte bara läst vinklade sammanfattningar på nätet – hade du vetat att det är just dessa avvikelser som advokaten lever för att grilla handläggaren på. Din idé om att domstolen inte upptäcker fel beror antagligen på att de fel du påstår dig ha hittat inte håller för en juridisk prövning när de väl ställs mot väggen.

Och snälla, sluta grina över kopieringsavgifter och papperskopior som om det vore ett systematiskt rättsövergrepp. Det är administrativa rutiner som gäller för precis alla myndighetskontakter i Sverige. Att du försöker koka ihop en konspiration kring att papper är svåra att läsa säger mer om din egen kapacitet än om systemets brister.

Vi kan väl enas om att din praktiska verklighet mest består av bittra forumtrådar och AI-genererade utläggningar, medan vi andra förhåller oss till hur rättsväsendet faktiskt fungerar och tillämpas enligt lagboken. Har din AI-assistent några fler förformaterade halmgubbar att bjuda på, eller ska vi försöka föra en debatt baserad på faktiska lagrum för en gångs skull?
Citera
2026-02-01, 21:10
  #1195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Har du pratat med några föräldrar som bott där med deras barn och hört deras recensioner?

Det är subjektiv upplevelser som inte talar om deras kompetens av ändamålet.
Citera
2026-02-01, 21:11
  #1196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varforanonym
Detta låter som en anti byråkrati konspiration. Men samtidigt vi säger att din teori stämmer det som undanhålls blir då inte underlag för domen. Vad i din värld skulle man undanhålla?

Vad är det som hindrar att man sätter in mer stöd för utökat umgänge? Förstår att det är enklast och billigast attt följa minsta motstånds lag. Men ska samhället börja plocka av alla mammor sina barn och de har psykiska problem/problem med sitt mående? Kan isåfall börja plocka barn från x antal influensers.

Det är ändå mycket positivt att UG uppmärksammat detta fall. Annars skulle personen varit helt utelämnad liksom är fallet för de flesta med svagare ställning i samhället.
__________________
Senast redigerad av Omnishenanigans 2026-02-01 kl. 21:16.
Citera
2026-02-01, 21:12
  #1197
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varforanonym
Fast nu tar du ett enstaka fall där det verkligen gick snett. Adam faller den utredningen var verkligen under all kritik där man endast byggde hela LVU på mammans utsagor, denna utredning i Malins fall känns komplett där samtliga parter var deltagande och flera professionella. Varför lyfter du inte upp fallet Tintin eller lilla hjärtat istället där socialtjänsten var restriktiva med att tillämpa LVU och det slutade illa.

Du glömmer att pappan inte kunde försvara sig och att alla bevis gömdes undan för honom, domstolen och nämnden. Det är inte unikt för fallet Adam, utan det är exakt det systemfel som råder i alla LVU-ärenden.

Just därför tar jag upp det exemplet och jag rekommenderar även att intresserade läser den externa utredningen så får ni själva se hur socialtjänsten jobbar. Det är inget unikt för det fallet, utan så här jobbar soc i alla fall när det bestämt sig för att välja en sida.

Jag lyfter givetvis även gärna Lilla Hjärtat eftersom det är ett av de mest missförstådda fallen vi har i vårt land. Jag skulle säga att det är en masshypnos som lett till ny lagstiftning som vi inte behövde som gör att föräldrar riskerar att bli av med vårdnaden efter bara två år med undermåliga barnutredningar som "bevis".

Lilla hjärtat dog inte för att det var fel på lagen, eller för att domstolen inte gjorde sitt jobb. Skulden låg egentligen hos socialtjänsten och socialnämnden och att de inte tillämpade den lagstiftning som redan fanns på ett korrekt sätt. Mer om det kan du läsa här: Det här alltså vad IVO säger och inte jag.

https://www.ivo.se/aktuellt/nyheter/2020/lilla-hjartat-ivo-vitesforelagger-norrkopings-kommun/

Det går ju helt på tvärs med vad svenska folket tror hände lilla hjärtat.
Citera
2026-02-01, 21:13
  #1198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varforanonym
Fast nu tar du ett enstaka fall där det verkligen gick snett. Adam faller den utredningen var verkligen under all kritik där man endast byggde hela LVU på mammans utsagor, denna utredning i Malins fall känns komplett där samtliga parter var deltagande och flera professionella. Varför lyfter du inte upp fallet Tintin eller lilla hjärtat istället där socialtjänsten var restriktiva med att tillämpa LVU och det slutade illa.
Socialtjänsten SKA vara restriktiva med att tillämpa LVU.
I just dina exempel kan jag förvisso hålla med om att dem var för restriktiva, med tanke på hur dem slutade.

Jag kan också hålla med om att brister finns i detta fallet så är dem väldigt långt ifrån så pass allvarliga att det rättfärdigar LVU. ALLA föräldrar har brister.

Att lämna ett barn oövervakat kan jag hålla med om att det är allvarligt, men beror jue helt på hur man lämnar det.
BVC berättar dessutom för en att om man blir arg på sitt barn så är det bra att gå ut och gå en runda i 10 minuter och lämna barnet själv i spjälsängen än att stanna kvar hos barnet.

Socialtjänsten i Örebro verkar inte vara något annat än maktgalna moralpoliser.
Citera
2026-02-01, 21:14
  #1199
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varforanonym
Det är subjektiv upplevelser som inte talar om deras kompetens av ändamålet.

Föräldrar är subjektiva och socionomer är objektiva? Har jag uppfattat dig rätt nu?
Citera
2026-02-01, 21:15
  #1200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omnishenanigans
Vad är det som hindrar att man sätter in mer stöd för utökat umgänge? Förstår att det är enklast och billigast attt följa minsta motstånds lag. Men ska samhället börja plocka av alla mammor sina barn och de har psykiska problem/problem med sitt mående? Kan isåfall börja plocka barn från x antal influensers.

Det är ändå mycket positivt att UG uppmärksammat detta fall. Annars skulle personen varit helt utelämnad liksom är fallet för de flesta o svagare ställning i samhället.

Det framgår i domen att hon avböjt stöd insatser?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in