Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-12-14, 13:53
  #61
Medlem
TS och andra okunniga brölar om artikel 5 utan att veta vad den innebär.

När det gäller krigsspel brukar man* sätta sin egen beredskap på vad den verkligen är och motståndarens på max eller till och med högre.

USA har problem med sin beredskap. Det skulle ta USA ett år att göra klart alla sina "Supercarriers". Nu har 3-4 de kan använda. Vidare verkar de ha problem med produktion av ny fartyg.

Jag skulle halvera allt Kina säger. Jag skulle tro att USA när de spelar krigsspel höjer allt kineserna säger med 50-100 procent.

Hangarfartyg är inte obsoleta, men ny teknik i sjövärnsrobotar gör det svårare att närma sig kinesiska kusten. Kina har samma problem med Taiwans sjövärnsrobotar.

*Väst gör det. Diktaturer gör det inte.
Citera
2025-12-14, 13:56
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieMartel
Hur ska det gå? Kan Sverige enligt artikel 5 Natofördraget bli det land som vänder krigslyckan?
https://x.com/RnaudBertrand/status/1999099751913152780

Det har alltid varit så att ett hangarfartyg (inklusive eskort) kan sänkas med en tillräckligt stor insats av vapen. Typ 200+ kryssningsrobotar, vilket inte var ett orealistiskt scenario under Kalla kriget. Hangarfartygen har många försvar mot sådana vapen, men det finns en gräns och gör man en tillräckligt stor vapeninsats så är hangarfartyget rökt. Inget nytt under solen här.

Det knepiga var ofta att över huvud taget lokalisera hangarfartyget mitt ute på oceanen. Man kunde nog enkelt konstatera att det fanns ett hangarfartyg "där borta någonstans" men inte med sådan precision att man kunde bekämpa det.
Citera
2025-12-14, 14:18
  #63
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Det har alltid varit så att ett hangarfartyg (inklusive eskort) kan sänkas med en tillräckligt stor insats av vapen. Typ 200+ kryssningsrobotar, vilket inte var ett orealistiskt scenario under Kalla kriget. Hangarfartygen har många försvar mot sådana vapen, men det finns en gräns och gör man en tillräckligt stor vapeninsats så är hangarfartyget rökt. Inget nytt under solen här.

Det knepiga var ofta att över huvud taget lokalisera hangarfartyget mitt ute på oceanen. Man kunde nog enkelt konstatera att det fanns ett hangarfartyg "där borta någonstans" men inte med sådan precision att man kunde bekämpa det.

Idag så bevakar satelliter militärfartyg hela tiden, de vet precis var de är vid vilket ögonblock som helst. Kina har tillräckligt med missiler för att enkelt kunna sänka ett hangarfartyg inklusive eskort. De kan skicka 1000 missiler och hangarfartygets försvar har helt inte tillräckligt med moteld för att kunna försvara sig. De kommer få slut på ammunition redan de första timmarna vid en attack.

Det finns en del diskussioner i (FB) Vapen och militär forumet, där de hela tiden tror att hangarfartyg är en grej men idioterna där verkar vara peronerna som minst fattar modern krigsföring. Hangarfartyg är ett domiansvapen för fiender som är besgegrade, men värdelöst i ett riktigt modernt krig.
Citera
2025-12-14, 15:24
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Det har alltid varit så att ett hangarfartyg (inklusive eskort) kan sänkas med en tillräckligt stor insats av vapen. Typ 200+ kryssningsrobotar, vilket inte var ett orealistiskt scenario under Kalla kriget. Hangarfartygen har många försvar mot sådana vapen, men det finns en gräns och gör man en tillräckligt stor vapeninsats så är hangarfartyget rökt. Inget nytt under solen här.

Det knepiga var ofta att över huvud taget lokalisera hangarfartyget mitt ute på oceanen. Man kunde nog enkelt konstatera att det fanns ett hangarfartyg "där borta någonstans" men inte med sådan precision att man kunde bekämpa det.
Sen är det så med alla fartyg, att de är mycket känsligare för en torped som sprängs under båten, än för bomber eller raketer som träffar från luften.
Det handlar om att en kraftig explosion under kölen orsakar en våldsam brytning i skrovet, vilket nästan alltid leder till totalhaveri.
Citera
2025-12-14, 15:32
  #65
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Det har alltid varit så att ett hangarfartyg (inklusive eskort) kan sänkas med en tillräckligt stor insats av vapen. Typ 200+ kryssningsrobotar, vilket inte var ett orealistiskt scenario under Kalla kriget. Hangarfartygen har många försvar mot sådana vapen, men det finns en gräns och gör man en tillräckligt stor vapeninsats så är hangarfartyget rökt. Inget nytt under solen här.

Det knepiga var ofta att över huvud taget lokalisera hangarfartyget mitt ute på oceanen. Man kunde nog enkelt konstatera att det fanns ett hangarfartyg "där borta någonstans" men inte med sådan precision att man kunde bekämpa det.
Det är enkelt att övervaka enorma ytor med billiga drönare nu för tiden. Kina har både sonar-ai som ger en bild av allt i haven och på deras yta, och ultra-mega övertag i drönar-tillverkning. Satelliter som kunde punktmarkera enstaka bilar fanns redan 1997. Vanliga värmekameror du kan beställa online skulle kunna filma ett Space-X rymdskepp om det var vid Jupiters månar.
Citera
2025-12-14, 15:47
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Jo inte så svårt. Hangarfartyg är ju egentligen omoderna idag. Åtminstone i krig. Då de är så stora och slöa att de är sitting ducks. Jättebra att ha i fredstid för att show force som det heter. Men i krig mot en fiende med en marin kapacitet kommer de vara lätta att sänka.
Jag håller delvis med dig men hangarfartyg är faktist snabbare än vad man tror. Den åker snabbare än jagarna och dom andra båtarna vilket är svårt att tro. Men den är som sagt stor och otymplig. Kommer det en drone svärm så hangarfartygen ganska rökt.
Citera
2025-12-14, 16:29
  #67
Moderator
oilslicks avatar
Rubrik justerad.
Utgången rubrik: Kina krossar USA och sänker deras största hangarfartyg vid Taiwankonflikt (Pentagon)


/Moderator
Citera
2025-12-14, 16:52
  #68
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Idag så bevakar satelliter militärfartyg hela tiden, de vet precis var de är vid vilket ögonblock som helst. Kina har tillräckligt med missiler för att enkelt kunna sänka ett hangarfartyg inklusive eskort. De kan skicka 1000 missiler och hangarfartygets försvar har helt inte tillräckligt med moteld för att kunna försvara sig. De kommer få slut på ammunition redan de första timmarna vid en attack.

Det finns en del diskussioner i (FB) Vapen och militär forumet, där de hela tiden tror att hangarfartyg är en grej men idioterna där verkar vara peronerna som minst fattar modern krigsföring. Hangarfartyg är ett domiansvapen för fiender som är besgegrade, men värdelöst i ett riktigt modernt krig.

Jag förstår varför du befinner dig här och svamlar nonsens. I V&M hade du tämligen snabbt blivit fullständigt förlöjligad med de här hårresande dumma påståendena.

1000 robotar? Kineserna vet precis var fartygen är vid varje given sekund? De ska alltså inte bara sänka hangarfartyget med sina fiktiva robotar, utan hela stridsgruppen?

Du har förstås tillförlitliga källor som stöd för allt detta? Det kan aldrig vara så att det helt enkelt är fantasier som sammanfaller med din ståndpunkt visavi USA?

En fråga också: Om nu hangarfartyg är så värdelösa och enkla att sänka, varför satsar Kina en mycket stor del av sin försvarsbudget på att lära sig bygga hangarfartyg med samma storlek och kapacitet som USA? Är inte det ganska dumt om de ändå har tiotusentals robotar som sänker de amerikanska fartygen på noll komma inget?

Kan det kanske vara så att det är rent nonsens du svamlar, något kineserna väl vet om, och därför arbetar för högtryck för att rätta till?
Citera
2025-12-14, 16:55
  #69
Medlem
IceEyess avatar
Hangarfartyg inklusive eskort är svåra mål, men inte omöjliga att sänka eller slå ut.
Citera
2025-12-14, 17:00
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Idag så bevakar satelliter militärfartyg hela tiden, de vet precis var de är vid vilket ögonblock som helst. Kina har tillräckligt med missiler för att enkelt kunna sänka ett hangarfartyg inklusive eskort. De kan skicka 1000 missiler och hangarfartygets försvar har helt inte tillräckligt med moteld för att kunna försvara sig. De kommer få slut på ammunition redan de första timmarna vid en attack.

Det finns en del diskussioner i (FB) Vapen och militär forumet, där de hela tiden tror att hangarfartyg är en grej men idioterna där verkar vara peronerna som minst fattar modern krigsföring. Hangarfartyg är ett domiansvapen för fiender som är besgegrade, men värdelöst i ett riktigt modernt krig.

1000 missiler? Vad är det för robotar du pratar om här? Vad har du för info som tyder på att detta är mer än en våt dröm?

Låter lite som dom 1cm-drönarna som ska kunna slå ut ett hangarfartyg
Citera
2025-12-14, 17:04
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
En fråga också: Om nu hangarfartyg är så värdelösa och enkla att sänka, varför satsar Kina en mycket stor del av sin försvarsbudget på att lära sig bygga hangarfartyg med samma storlek och kapacitet som USA? Är inte det ganska dumt om de ändå har tiotusentals robotar som sänker de amerikanska fartygen på noll komma inget?
Hangarfartyg är utmärkta för att projicera makt globalt mot svagare fiender. USA kan lägga ett utanför nästan vilket land som helst och nå luftherravälde. Det är ett vapen för imperier.

Däremot skulle det vara ytterst riskabelt för USA att i händelse av krig mot Kina gå så nära att Kina kan skjuta mot dem från kusten, eller för den delen länder som har moderna ubåtar och förmår hantera dem. (En ubåt är ju långsam i förhållande till ett hangarfartyg så det gäller att gissa rätt vart hangarfartyget är på väg och lägga sig i bakhåll)
Citera
2025-12-14, 17:41
  #72
Medlem
TaiwanBefriass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
En fråga också: Om nu hangarfartyg är så värdelösa och enkla att sänka, varför satsar Kina en mycket stor del av sin försvarsbudget på att lära sig bygga hangarfartyg med samma storlek och kapacitet som USA? Är inte det ganska dumt om de ändå har tiotusentals robotar som sänker de amerikanska fartygen på noll komma inget?

Kina har hypersoniska robotar. USA har inte hypersoniska robotar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in