Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2025-12-12, 15:31
  #1
Medlem
I allmänhet ses Karl Marx som en ateist. Jag har dock läst Paul Kengors bok där min tolkning blir att gubbfan var en satanist som ville i djävulens tjänst skapa maximalt lidande och maktspel för att maximera djävulens makt.

Ett chockerande påstående? Finns det då någon bok som utgår från de historiska fakta kring mannen som Kengor redogör för som argumenterar för att Karl Marx var en ateist.

Minns det centrala citatet om djävulen: Hans viktigaste trick är att övertyga världen om att han inte finns! Så om Karl Marx (inte du) var en djävulsdyrkare så vore det rationella att dölja saken för att maximera dess påverkan.

Härom veckan bad jag en bibliotekarie söka efter fler böcker på temat. Han hittade bara två av en evangeliker. De argumenterar också för att Karl var djävulsdyrkare att döma av deras titlar. Finns det fler böcker som argumenterar för detta? Finns det någon publicerad bok som argumenterar mot Karl Marxs djävulsdyrkan?

Lite fakta från boken och sådant jag hittat:


Något av detta som historiskt kan motsägas? Var Karl Marxs och Djävulens centrala trick att omärkligt byta ut det villiga självuppoffrandet (Jesus) mot att dyrka offer och hata förövare baserat på gruppidentitet?

Till moderatorn: Religion är inte kategorin, men Karl Marxs identitet och verkliga motiv är högst centralt för att uttolka hans alster och hans livsgärning.
2025-12-12, 16:31
  #2
Medlem
Paul Kengor - "senior director of the Institute for Faith and Freedom". Skulle han vara mer trovärdig än vanliga amerikanska tv-präster? Om amerikanarna gillar svammel om gud och djävulen, ok, men importera inte dravlet hit
2025-12-12, 16:40
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Paul Kengor - "senior director of the Institute for Faith and Freedom". Skulle han vara mer trovärdig än vanliga amerikanska tv-präster? Om amerikanarna gillar svammel om gud och djävulen, ok, men importera inte dravlet hit
Känsloargument och retoriska tricks som motiverar varför du underkänner ämnet.

Jag presenterar verifierbara eller falsifierbara historiskt dokumenterade fakta. Titeln och TS ber om argumentation som inkluderar dessa fakta (om ingen kan visa att de är falska).
2025-12-12, 16:51
  #4
Medlem
pn222jws avatar
K M var ju en sorts sociolog, historiker och ekonom. Vad jag förstått tog han avstånd både från kristendomen (och ett visst eget judiskt påbrå). Han gillade väl snarast dom extrema upplysningsideerna från Paris 1789 och 1848 års revolution - som totalt kvästes ner. Vad talar emot satanism? Att han ville hjälpa proletärerna som exploaterades i den första industrialiseringsvågen, och att han genomskådade senkolonialismens hyckleri om att "civilisera" Afrika och Asien som europeisk girighet. Han är alltså förmodligen också en stor eurofilosof - som missbrukats posthumt av diverse diktatorer. Det han inte riktigt greppade var kanske hur effektiv en välfungerande öppen marknadsekonomi kan vara både för rika och fattiga.
2025-12-12, 16:57
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
K M var ju en sorts sociolog, historiker och ekonom. Vad jag förstått tog han avstånd både från kristendomen (och ett visst eget judiskt påbrå). Han gillade väl snarast dom extrema upplysningsideerna från Paris 1789 och 1848 års revolution - som totalt kvästes ner. Vad talar emot satanism? Att han ville hjälpa proletärerna som exploaterades i den första industrialiseringsvågen, och att han genomskådade senkolonialismens hyckleri om att "civilisera" Afrika och Asien som europeisk girighet. Han är alltså förmodligen också en stor eurofilosof - som missbrukats posthumt av diverse diktatorer. Det han inte riktigt greppade var kanske hur effektiv en välfungerande öppen marknadsekonomi kan vara både för rika och fattiga.

Du förhåller dig inte till mina faktapåståenden i TS. Jag efterfrågar argumentation som gör det, eller visar på att presenterad historisk data är falsk.

Om jag har rätt så menar jag att det är långsökt att tro att han alls brydde sig om några proletärer utan (från TS):

Var Karl Marxs och Djävulens centrala trick att omärkligt byta ut det villiga självuppoffrandet (Jesus) mot att dyrka offer och hata förövare baserat på gruppidentitet?

Min tolkning är istället att dyrkandet av offer baserat på gruppidentitet handlar om att han listigt ville ge en undanflykt till att ta eget ansvar.
2025-12-12, 22:41
  #6
Medlem
Undersnusks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas-yi
I allmänhet ses Karl Marx som en ateist. Jag har dock läst Paul Kengors bok där min tolkning blir att gubbfan var en satanist som ville i djävulens tjänst skapa maximalt lidande och maktspel för att maximera djävulens makt.



Minns det centrala citatet om djävulen: Hans viktigaste trick är att övertyga världen om att han inte finns! Så om Karl Marx (inte du) var en djävulsdyrkare så vore det rationella att dölja saken för att maximera dess påverkan.






Ja, det är ett berömt citat som ofta tillskrivs Charles Baudelaire, men det mest kända och exakta ursprunget kommer faktiskt från filmen The Usual Suspects (1995)
2025-12-13, 01:26
  #7
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas-yi
Var Karl Marxs och Djävulens centrala trick att omärkligt byta ut det villiga självuppoffrandet (Jesus) mot att dyrka offer och hata förövare baserat på gruppidentitet?
.
Finns det motargument från historiska fakta mot att Karl Marx var djävulsdyrkare?
Ja de bästa bevisen är väl att det inte finns några bevis för att han var djävulsdyrkare.
Inte ens indicier - endast fantasier av galningar.
2025-12-13, 06:47
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undersnusk
Ja, det är ett berömt citat som ofta tillskrivs Charles Baudelaire, men det mest kända och exakta ursprunget kommer faktiskt från filmen The Usual Suspects (1995)
Ok, bra info. Citatets innebörd är av grundläggande betydelse för Marx intention att lura efterföljare om att han var en upplyst ateist och inte en pinsam religiös. Visserligen kanske många, särskilt sekulära socialister, tycker att djävulsdyrkan är långt ifrån lika pinsamt som att vara kristen, men poängen i hans trick är ändå att den absoluta merparten ska hålla honom högt som varandes en som sett igenom de "banala religiösa sagorna".
2025-12-13, 06:48
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Finns det motargument från historiska fakta mot att Karl Marx var djävulsdyrkare?
Ja de bästa bevisen är väl att det inte finns några bevis för att han var djävulsdyrkare.
Inte ens indicier - endast fantasier av galningar.
Allmän generalisering utan att beröra presenterade fakta imponerar inte.
2025-12-13, 10:51
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Finns det motargument från historiska fakta mot att Karl Marx var djävulsdyrkare?
Ja de bästa bevisen är väl att det inte finns några bevis för att han var djävulsdyrkare.
Inte ens indicier - endast fantasier av galningar.

The devil and Karl Marx:

https://youtu.be/LOFIHp6aTuE?si=4LXYQyDgF2dv77mv
2025-12-13, 10:54
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pn222jw
K M var ju en sorts sociolog, historiker och ekonom. Vad jag förstått tog han avstånd både från kristendomen (och ett visst eget judiskt påbrå). Han gillade väl snarast dom extrema upplysningsideerna från Paris 1789 och 1848 års revolution - som totalt kvästes ner. Vad talar emot satanism? Att han ville hjälpa proletärerna som exploaterades i den första industrialiseringsvågen, och att han genomskådade senkolonialismens hyckleri om att "civilisera" Afrika och Asien som europeisk girighet. Han är alltså förmodligen också en stor eurofilosof - som missbrukats posthumt av diverse diktatorer. Det han inte riktigt greppade var kanske hur effektiv en välfungerande öppen marknadsekonomi kan vara både för rika och fattiga.

Karl Marx was obsessed with satan:

https://youtu.be/S2wFCjEu0GI?si=o60zf1QcwuhmHwlN
2025-12-13, 10:54
  #12
Medlem
Kundalinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas-yi
Du förhåller dig inte till mina faktapåståenden i TS.

jag hörde att Marx var en level 12 demonologist som kunde en massa helvetic spells.
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in