2025-12-03, 15:49
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FolkrepublikenKina
Europa har inte ens kompetenta svetsare, än mindre maskinoperatörer. Logistiken har Kina byggt under decennier, så att till exempel Shenzhen har blivit en elektronikhubb som ingen kan matcha. Det skulle ta årtionden att bygga något motsvarande, och det skulle bli fem gånger dyrare. Om det ens skulle överleva EU:s byråkrati.
Kina är mycket riktigt klart bäst på att tillverka nästan allting, och numera brukar man indela världsstatistiken i 3 klasser.
1. Världen totalt.
2. Kina.
3. Alla andra länder förutom Kina.
Exempel järn-stål som står viktmässigt för 95% av samtliga metaller.
https://www.visualcapitalist.com/who-makes-the-worlds-steel-top-10-countries-ranked/

Dessutom har Kina de senaste 20 åren utvecklats till världens klart ledande land på teknikutveckling och innovationer.
Enligt en studie från Australien har Kina en ledande ställning i 57 av 64 teknikområden!
China led in just three of 64 technologies in 2003–2007 but is now the lead country in 57 of 64 technologies
https://www.aspi.org.au/report/aspis-two-decade-critical-technology-tracker/
Citera
2025-12-03, 23:00
  #50
Medlem
SwizzerNöts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FolkrepublikenKina
Europa har inte ens kompetenta svetsare, än mindre maskinoperatörer. Logistiken har Kina byggt under decennier, så att till exempel Shenzhen har blivit en elektronikhubb som ingen kan matcha. Det skulle ta årtionden att bygga något motsvarande, och det skulle bli fem gånger dyrare. Om det ens skulle överleva EU:s byråkrati.

Jag antar helt utmaningen. Tyvärr är EU alldeles för korrupt för att förstå sitt eget bästa. Skulle inte vara förvånad om vi blir förslavade av diktaturen.
Citera
2025-12-03, 23:15
  #51
Medlem
Dusty Circuitss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borrow
https://patents.google.com/patent/CN119301758A/en?oq=CN2022097621

https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/13429/1342909/A-frontside-power-signal-decoupling-technology--self-aligned-metal/10.1117/12.3051181.short

Ett kinesiskt företag, Huawei, har publicerat en artikel som visar sin förmåga att producera 2nm halvledare utan EUV-utrustning.

Om detta stämmer, vad kommer att hända med västvärlden?

Det enda området där västvärlden ligger före är halvledarutrustning.

ASML i Nederländerna har en dominerande position inom detta område.

Men om Kina självständigt skulle producera högpresterande 2nm halvledare utan västerländsk EUV-utrustning, skulle de kunna självständigt producera alla halvledare, inklusive AI, system, datorer och GPU:er.

Detta skulle i praktiken innebära slutet för västvärlden.

Vad är dina tankar om detta?

Artikeln / patentet ser ut att handla om en BEOL (Back End of Line) teknik och inte en ny litografiteknik.
Det finns många företag runt om i världen som jobbar med samma sak.
Citera
2025-12-03, 23:19
  #52
Medlem
DeValeras avatar
Väst får göra som Kina har gjort med Väst - dvs helt fräckt strunta i patent och upphovsrätt och stjäla tekniska innovationer.
Citera
2025-12-04, 01:11
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Väst får göra som Kina har gjort med Väst - dvs helt fräckt strunta i patent och upphovsrätt och stjäla tekniska innovationer.
Håller med dig helt, och är mycket intresserad av kina, samt kan lite kinesiska.
Har sett en rent häpnadsväckande utveckling i Kina de senaste 40 åren.
På 1980-1990 talen höll kineserna mest på med att kopiera Väst-teknik till billiga kopior, vilket man delvis håller på med fortfarande.
Sen från ca 1990-2010 ökade den inhemska produktionen av råvaror något helt enormt, och Kina blev total dominant.
Sedan efter 2010 har kineserna ytterligare utökat sin basindustri, och numera indelar världsstatistiken på produktion av de viktigaste råvarorna som järn, aluminum, cement o.s.v i 3 klasser.
1. Världen totalt.
2. Kina.
3. Alla andra länder förutom Kina.
Dessutom har Kina de senaste 20 åren stärkt sin egen nyskapande förmåga, och är idag det ledande landet inom nästan alla områden för teknikutveckling och innovationer.

Så vi kommer framöver behöva agera som kineserna gjorde för ett 10-tal år sedan, kopiera de kinesiska uppfinningarna!
Citera
2025-12-04, 02:07
  #54
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av borrow
https://patents.google.com/patent/CN119301758A/en?oq=CN2022097621

https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/13429/1342909/A-frontside-power-signal-decoupling-technology--self-aligned-metal/10.1117/12.3051181.short

Ett kinesiskt företag, Huawei, har publicerat en artikel som visar sin förmåga att producera 2nm halvledare utan EUV-utrustning.

Om detta stämmer, vad kommer att hända med västvärlden?

Det enda området där västvärlden ligger före är halvledarutrustning.

ASML i Nederländerna har en dominerande position inom detta område.

Men om Kina självständigt skulle producera högpresterande 2nm halvledare utan västerländsk EUV-utrustning, skulle de kunna självständigt producera alla halvledare, inklusive AI, system, datorer och GPU:er.

Detta skulle i praktiken innebära slutet för västvärlden.

Vad är dina tankar om detta?
Mycket bra, då blir datorer och grafikkort billigare för oss konsumenter.
Citera
2025-12-05, 06:06
  #55
Medlem
FolkrepublikenKinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Väst får göra som Kina har gjort med Väst - dvs helt fräckt strunta i patent och upphovsrätt och stjäla tekniska innovationer.

Kina har inte stulit utan kommit över teknisk kunskap via joint venture-företag. Det är det pris västerländska företag har betalat för att få tillgång till billig arbetskraft, politisk stabilitet och andra förmånliga villkor.

Japan och Korea gjorde likadant, för övrigt, det är samma grundstrukturer i samtliga tre länders näringsliv och förhållande till staten (zaibatsu / keiretsu i Japan, chaebol i Korea, hang i Kina). Vi brukar numera inte hävda att Japan och Korea "stal" från Väst.

Däremot är det ju så att Väst har stulit det mesta från övriga världen, inte minst land. Man har även stulit internt, som när USA tog allt vad Storbritannien hade att erbjuda utan minsta respekt för intellektuell upphovsrätt. Det är ett ganska typiskt mönster att mindre utvecklade länder stjäl från mer utvecklade, som när europeiska missionärer stal silkesteknik, porslin och annat från Kina.
Citera
2025-12-05, 06:45
  #56
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FolkrepublikenKina
Kina har inte stulit utan kommit över teknisk kunskap via joint venture-företag. Det är det pris västerländska företag har betalat för att få tillgång till billig arbetskraft, politisk stabilitet och andra förmånliga villkor.

Japan och Korea gjorde likadant, för övrigt, det är samma grundstrukturer i samtliga tre länders näringsliv och förhållande till staten (zaibatsu / keiretsu i Japan, chaebol i Korea, hang i Kina). Vi brukar numera inte hävda att Japan och Korea "stal" från Väst.

Däremot är det ju så att Väst har stulit det mesta från övriga världen, inte minst land. Man har även stulit internt, som när USA tog allt vad Storbritannien hade att erbjuda utan minsta respekt för intellektuell upphovsrätt. Det är ett ganska typiskt mönster att mindre utvecklade länder stjäl från mer utvecklade, som när europeiska missionärer stal silkesteknik, porslin och annat från Kina.

Kina är ökänt i att strunta i patenträttigheter.

Ja Väst har stulit land. Men vilka har inte gjort det? Araberna stal hela Levanten och Nordafrika och tidigare Iberiska halvön och delar av Italien. Kina har stulit Tibet, Östturkestan och stora delar av Manchuriet. Turkarna stal hela Mindre Asien samt under flera hundra år Balkan. Bantufolken stal hela södra Afrika från Koi och San folken. etc etc etc.
Citera
2025-12-05, 12:03
  #57
Medlem
Tratten52s avatar
Jänkarna är livrädda för att bli omkörda i innerfilen av Kineserna. Och dom är på god väg att förlora racet både tekniskt och ekonomiskt. Lata feta amerikaner har inte en chans i längden. Deras jävla dollar är det enda som dom har kvar som livboj. 😎
Citera
2025-12-05, 12:10
  #58
Medlem
Så det går när korruption och girighet (EU) går före nationen (och dess folk)

EU är inte intresserade av teknisk framgång, utan är istället till 99% investerade av att kopiera Kinas övervakningssystem.

Det monokulturella slavsystemet EU är det värsta som hänt Europa
Citera
2025-12-05, 14:29
  #59
Medlem
FolkrepublikenKinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Kina är ökänt i att strunta i patenträttigheter.

I din fantasi. Du kan inte nämna en enda enskild sådan "stöld".

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Ja Väst har stulit land. Men vilka har inte gjort det? Araberna stal hela Levanten och Nordafrika och tidigare Iberiska halvön och delar av Italien. Kina har stulit Tibet, Östturkestan och stora delar av Manchuriet. Turkarna stal hela Mindre Asien samt under flera hundra år Balkan. Bantufolken stal hela södra Afrika från Koi och San folken. etc etc etc.

Kina stal inte Tibet. Tibetanska imperiet attackerade Kina, intog huvudstaden Chang'an, och föreslog att Kina skulle skänka en prinsessa till den tibetanske imperatorn. Tibet involverade sig själv med Kina så till den grad att man till slut bad och bönade om hjälp mot de elaka nepaleserna och britterna.

Kina stal inte Manchuriet, Manchuriet invaderade Kina. Manchuerna blev därmed en del av Kina på eget bevåg när man bildade dynastin Qing.

På samma sätt stal inte Kina Mongoliet, utan det var Mongoliet som invaderade Kina och bildade dynastin Yuan. Därmed blev Mongoliet en del av Kina på mongolernas eget bevåg. Kina hade dessförinnan satt upp en lång jävla mur mot alla sådana beridna krigare.

Kina stal inte det du kallar "Östturkestan", utan erövrade området i strid med Uiguriska khanatet och Tibetanska imperiet. Tang-Kina vann och bildade provinsen Xinjiang (Nya gränsen). Ursprungligen tillhörde Xinjiang de indoeuropeiska tokharerna.
Citera
2025-12-05, 18:16
  #60
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FolkrepublikenKina
I din fantasi. Du kan inte nämna en enda enskild sådan "stöld".



Kina stal inte Tibet. Tibetanska imperiet attackerade Kina, intog huvudstaden Chang'an, och föreslog att Kina skulle skänka en prinsessa till den tibetanske imperatorn. Tibet involverade sig själv med Kina så till den grad att man till slut bad och bönade om hjälp mot de elaka nepaleserna och britterna.

Kina stal inte Manchuriet, Manchuriet invaderade Kina. Manchuerna blev därmed en del av Kina på eget bevåg när man bildade dynastin Qing.

På samma sätt stal inte Kina Mongoliet, utan det var Mongoliet som invaderade Kina och bildade dynastin Yuan. Därmed blev Mongoliet en del av Kina på mongolernas eget bevåg. Kina hade dessförinnan satt upp en lång jävla mur mot alla sådana beridna krigare.

Kina stal inte det du kallar "Östturkestan", utan erövrade området i strid med Uiguriska khanatet och Tibetanska imperiet. Tang-Kina vann och bildade provinsen Xinjiang (Nya gränsen). Ursprungligen tillhörde Xinjiang de indoeuropeiska tokharerna.


Storbritannien stal inte Indien, Australien stora delar av Afrika och Amerika. Utan erövrade dessa områden i strid.

Likaså Frankrike, Spanien. Portugal, Holland, Ryssland Tyskland och Belgien. Det var hederliga erövringar. Dina påstående om europeiska stölder faller platt.

Ja, Kina struntar helt i internationella patenträttigheter.

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-64206950

https://www.cia.gov/resources/csi/static/Chinese-Industrial-Espionage.pdf

https://www.tn.se/naringsliv/43727/forskare-darfor-blir-spionaget-fran-kina-allt-mer-aggressivt-utnyttjar-foretag/

https://www.foi.se/nyheter-och-press/nyheter/2025-04-08-kina-pa-standig-jakt-efter-utlandsk-teknologi.html

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sapo-ett-hot-mot-sverige
__________________
Senast redigerad av DeValera 2025-12-05 kl. 18:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in