Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
25-12-03, 10:56
  #551449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det är ett utnötningskrig och det råder väl i denna stund knappast något tvivel om vilken sida som är på väg att utraderas. På slagfältet.

Ukraina har fått flera möjligheter att undvika risken att raderas ut genom överenskommelser med Ryssland, men villkoren har givetvis försämrats i takt med att Ukraina degraderats och kostnaderna för Ryssland ökat kumulativt. Ryssland vill behålla det de tagit till stor kostnad, eller har inget uppenbart skäl att vara bussigare mot motparten än vad de själva önskar.

Om du anser att det går bra för Ryssland så har du inte riktigt alla hästar hemma. Lyssnar du inte på vad Girkin själv har sagt om konflikten. Rysslands enda möjlighet är att allt stöd upphör och det kommer inte att ske.
Citera
25-12-03, 10:57
  #551450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det är ett utnötningskrig och det råder väl i denna stund knappast något tvivel om vilken sida som är på väg att utraderas. På slagfältet.

Ukraina har fått flera möjligheter att undvika risken att raderas ut genom överenskommelser med Ryssland, men villkoren har givetvis försämrats i takt med att Ukraina degraderats och kostnaderna för Ryssland ökat kumulativt. Ryssland vill behålla det de tagit till stor kostnad, eller har inget uppenbart skäl att vara bussigare mot motparten än vad de själva önskar.

Att kräva mer än man kontrollerar brukar aldrig leda till överenskommelser. Det är kompromisser som ger fruktbara förhandlingsresultat. Som jag skrivit förr, skulle Ryssland erbjuda sig att lämna tillbaka hälften av vad de kontrollerar så skulle det gå enklare att förhandla med ukrainarna. När man kräver 110% samt kapitulation så brukar motparten inte vara så pigg en "deal" utan då fortsätter man slåss till slutet.

Flertalet folk är beredda att slåss och offra livet för sin frihet, hellre än att leva i slaveri.
Citera
25-12-03, 10:59
  #551451
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det är ett utnötningskrig och det råder väl i denna stund knappast något tvivel om vilken sida som är på väg att utraderas. På slagfältet.

Ukraina har fått flera möjligheter att undvika risken att raderas ut genom överenskommelser med Ryssland, men villkoren har givetvis försämrats i takt med att Ukraina degraderats och kostnaderna för Ryssland ökat kumulativt. Ryssland vill behålla det de tagit till stor kostnad, eller har inget uppenbart skäl att vara bussigare mot motparten än vad de själva önskar.
Som när de gjorde en överenskommelse om att lämna över sina kärnvapen mot att Ryssland skulle erkänna Ukrainas gränser som okränkbara?
Eller är det något annat du tänker på?
Citera
25-12-03, 11:00
  #551452
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Fjäsk? Det är helt enkelt hyfs att inte avfärda en motpart som ber om ett samtal. Det är väl ungefär vad ryssarna gjort, samtidigt som de upprepat den hållning de haft till konflikten från början. Ju längre konflikten har fortsatt, desto starkare ställning har Ryssland. Mycket blir enklare att förstå om man ser saken på det viset. Ukrainas ställning har hela tiden försvagats.
Men för hel-ete, snacka inte om hyfs för Kremlpacket! De har mördat hundratusentals ukrainare.
Trump skiter i ukrainarna, han vill bara göra affärer. Ju fortare Trump försvinner från scenen desto lugnare i världen samtidigt kommer Kreml få reda på var skåpet ska stå!
Citera
25-12-03, 11:00
  #551453
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Möjligen att du kan beskylla USA, men du kan inte dra in varken EU eller Nato i det. Det är organisationer där varje enskild medlemsstat har vetorätt mot nya medlemmar, så de kan inte driva någon "värvningslinje" gentemot något land. Så när Ukraina är intresserat av att bli medlem i EU eller Nato är det sannolikt ett genuint intresse från deras sida. Och finns det någon påverkan på Ukrainas politik utifrån är det i så fall från ett enskilt lands sida.


Det kan ju knappast vara så att du missat Natos och EU:s hållning i konflikten. Kolla på vad Rutte och Stoltenberg sagt och vilka som levererat vapen.
Citera
25-12-03, 11:01
  #551454
Medlem
tenebriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det är ett utnötningskrig och det råder väl i denna stund knappast något tvivel om vilken sida som är på väg att utraderas. På slagfältet.

Ukraina har fått flera möjligheter att undvika risken att raderas ut genom överenskommelser med Ryssland, men villkoren har givetvis försämrats i takt med att Ukraina degraderats och kostnaderna för Ryssland ökat kumulativt. Ryssland vill behålla det de tagit till stor kostnad, eller har inget uppenbart skäl att vara bussigare mot motparten än vad de själva önskar.

Jo det råder stora tvivel om det. Jag vet att ni är en skara som enträget försöker driva tesen att ukraina förlorar och inte kan vinna. Det är välkänt att det här är en taktik i krigföring att försvaga motståndaren genom att kommunicera att motstånd är meningslöst. Det är det jag menar med genomskinligheten.

Hade ryssen varit så överlägsen och att utfallet var givet, så hade vi inte suttit och tvistat om det här idag.
Citera
25-12-03, 11:01
  #551455
Medlem
tenebriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det kan ju knappast vara så att du missat Natos och EU:s hållning i konflikten. Kolla på vad Rutte och Stoltenberg sagt och vilka som levererat vapen.

Det här är natofobi samt eurofobi
Citera
25-12-03, 11:04
  #551456
Medlem
För den som är intresserad av siffror och historia:
Nu är detta krig bara 38 dagar från att passera Sovjets krig mot Nazi-Tyskland i antal dagar, dvs räknat ifrån 24 feb 2022.
Räknar vi från annekteringen av Krim så är detta ett av de längsta krigen i Rysslands(inkl. sovjets) moderna historia.
Vill man hitta ett längre pågående krig i Ryssland historia får man nog titta på deras erövring av Centralasien på 1800-talet, dvs nuvarande Uzbekistan m.fl. , som bestod av olika fälttåg/krig som utspelades över flera decennium.

Putin utmärker sig historiskt, det kan man lugnt påstå.
Citera
25-12-03, 11:09
  #551457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lont
Förmodligen skulle få ŕyssar sörja om Putin tvingades avgå.

Då skulle de slippa despoten som på diktatorers klassiska vis hellre skor sig själv än löser problem som hyperinflation, hunger, hälsoproblem, kriminalitet och fattigdom.

Och ett styre som fått massor av människor att fly landet de senaste tio åren.
Folkets kärlek till den lokale diktatorn brukar gå över dagen efter kuppen/begravningen. Sedan tar det 10 år av maktkamp innan näste diktator sitter säkert.
Citera
25-12-03, 11:10
  #551458
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Fjäsk? Det är helt enkelt hyfs att inte avfärda en motpart som ber om ett samtal. Det är väl ungefär vad ryssarna gjort, samtidigt som de upprepat den hållning de haft till konflikten från början. Ju längre konflikten har fortsatt, desto starkare ställning har Ryssland. Mycket blir enklare att förstå om man ser saken på det viset. Ukrainas ställning har hela tiden försvagats.

Naturligtvis KAN Ryssland använda sin överlägsna storlek och tyngd för att vinna (militärt) över Ukraina. Det kan man räkna på, och rimligen bör Ryssland till slut "vinna".

Frågan är bara vilka kostnader som uppstår i samband med en sådan "vinst". En av kostnaderna verkar Trump just nu försöka plocka bort - att Ryssland blir evigt illa omtyckt och för överskådlig tid ses som en rövarstat. Här är kostnaderna uteblivet internationellt samarbete.

Andra kostnader står Ukraina för, som försöker skada Rysslands infrastruktur där det skadar Ryssland mest, dvs deras oljeexport och egna energiförsörjning.

Militärt har Ukraina den STORA fördelen att de fortsatt kan byta land mot döda ryssar, en situation som historiskt visat sig vara helt ohållbar. Att sätta Ryssland på total krigsfot är i praktiken omöjligt som angripare, och inte ens i Ryssland kan man i längden ge sken av det handlar om att kriget handlar om försvar.

Det är (bedömt) därför Putin begär stora landvinster "gratis" för att diskutera fred). Det KAN vara så att med en sådan förhandlingsvinst kan han kanske klara det inrikespolitiska hotet - med "status quo" (stanna i etablerade frontlinjer) kan priset för den här så kallade MSO:n uppfattas vara för högt.
Citera
25-12-03, 11:12
  #551459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
https://bsky.app/profile/pravda.ua/post/3m72rfrdzwk2v

Putin säger förväntat nej till fred. Alla har redan förstått det, det handlar enbart om att förhala sanktioner och lura upp den senile jättebebisen Trump på läktaren.
Flera timmars raljerande om påhittad rysk historisk storhet ryktas det. "Jag föredrar att få en tand utdragen" för att citera adolf (efter hans enda möte med Franco där den spanske diktatorn raljerade om sin egen och Spaniens storhet i några timmar)
Citera
25-12-03, 11:14
  #551460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
En stor oljetanker kan ha 12 000 ton med bunkerolja i sig.

Då får väl Ryssen sluta köra dom eller hur?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in