2025-11-24, 17:54
  #1069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Det har jag inte skrivet.....
Förklara då hur du får ihop att Ryssland inte har någon anledning att sluta fred men ändå går med på en fredsplan.
Citera
2025-11-24, 17:54
  #1070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeHPNemesis12345.
Speciellt Tyskland. Politiker som Merkel och Schröder förtjänar verkligen varsin Nurnbergsprocess, för att ha sålt Tyskland till Ryssland.

Det positiva är dock att beroendet av rysk gas och el har minskat betydligt, speciellt i forna Östblocksländer.

Ja lite positivt händer men för långsamt.
Citera
2025-11-24, 18:01
  #1071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av symmetrisk
Det var lite konstigt när Putin själv stod och sa att Ryssland inte varit inblandad i framtagandet av planen, vilket verkar osannolikt när den är så gynnsam för Ryssland. USA säger att bollen ligger hos Ukraina att acceptera överenskommelsen och om inte så drar man in bistånd, militär underrättelse etc, men samtidigt har inte ens Ryssland accepterat fredsplanen.

Är det bara ett Amerikanskt påhitt som tagits fram som svepskäl för att USA ska kunna kasta upp händerna i vädret och säga "ok vi försökte" som ursäkt och sedan skjuta ut sig ur konflikten? Även detta är lite svårt att svälja tycker jag.

Putin ljuger oftast, det betyder ingenting. Man märker det hos en del lågbegåvade. Dom känner sig hela tiden lurade själva och blir paranoida och ljuger konstant.

Det är en märklig kultur där i Kreml.
Citera
2025-11-24, 18:01
  #1072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ett2ett2ett2
Ja och Trump är en "skurk" eftersom han vill ge bort Ukraina och är vän med Putin o.s.v

Det är själva vändningen i att USAs hökar har varit med att provocera fram kriget och EU hängt på när väl invasionen började. Nu är USA "klara" och då börjar EU bråka istället och ställer helt orimliga krav.

Känns som att USA tjänat mest på det här från början till slut, men jag är hyfsat nöjd om kriget tar slut med Trumps förslag.

Det må vara hänt att du är "hyfsat nöjd" med att delar av Ukrainas folk (igen) förslavas under kloaken moskva, men vad menar du med "att provocera fram kriget"?

VARFÖR blir den psykotiske dvärgen i kreml "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra imperialistiska anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? LÅG det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen Nato eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvars invasion"?

Rimligt, och i enlighet med folkrätten, vore att den psykotiske dvärgen i kreml kallade hem sina mordiska horder och erlade adekvat skadestånd för all förstörelse, lidande och död hens imperialistiska anfallskrig har förorsakat.
Citera
2025-11-24, 18:04
  #1073
Medlem
ett2ett2ett2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Det må vara hänt att du är "hyfsat nöjd" med att delar av Ukrainas folk (igen) förslavas under kloaken moskva, men vad menar du med "att provocera fram kriget"?

VARFÖR blir den psykotiske dvärgen i kreml "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra imperialistiska anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? LÅG det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen Nato eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvars invasion"?

Rimligt, och i enlighet med folkrätten, vore att den psykotiske dvärgen i kreml kallade hem sina mordiska horder och erlade adekvat skadestånd för all förstörelse, lidande och död hens imperialistiska anfallskrig har förorsakat.
The invasion of Ukraine would, I expect, never have happened if these promises had been kept. Russia has every right to feel threatened, betrayed, and angry. But to understand is not to condone. The invasion of Ukraine, under post-Nuremberg laws, is a criminal war of aggression.
https://therealnews.com/chris-hedges-war-is-the-greatest-evil
Citera
2025-11-24, 18:04
  #1074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smellybuttler
Du har ju lösningen framför näsan! Eftersom du hävdar att Ryssland är helt beroende av krigsekonomin, är det ju bara att teckna ett fredsavtal så kommer korthuset falla samman.

Huruvida avtalet gynnar Ukraina blir då irrelevant, när man ändå kommer kunna återta förlorat territorium plus lite till, när Moskvastaten kollapsar under sin egen vikt.

Det må vara hänt, men det är inte möjligt att säga när så kommer att ske. Hur länge skall folk behöva förtryckas, förslavas, fängslas och mördas i vänta på att kloaken ryssland (igen) faller samman?
Citera
2025-11-24, 18:07
  #1075
Medlem
Snubchurps avatar
När detta är över så lär det utan tvekan bli en rejäl upprustning som man sett redan påbörjats för att inte Orcherna ska välla över gränserna.

Att Ukraina får rejäla säkerhetsgarantier blir ett måste både för Ukraina men också för oss andra i EU för att minska risken för framtida pest från Ryssland.
Citera
2025-11-24, 18:09
  #1076
Medlem
smellybuttlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mittokrat
Förklara då hur du får ihop att Ryssland inte har någon anledning att sluta fred men ändå går med på en fredsplan.

Är fredsplanen tillräckligt gynnsam för rysk del, finns det såklart fog för att skriva under.
Om inte, så fortsätter man kriga. Med vetskapen om att Ukraina kommer ha ett ännu sämre förhandlingsläge vid nästa förhandlingstillfälle.
Citera
2025-11-24, 18:10
  #1077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ett2ett2ett2
Ja och Trump är en "skurk" eftersom han vill ge bort Ukraina och är vän med Putin o.s.v

Det är själva vändningen i att USAs hökar har varit med att provocera fram kriget och EU hängt på när väl invasionen började. Nu är USA "klara" och då börjar EU bråka istället och ställer helt orimliga krav.

Känns som att USA tjänat mest på det här från början till slut, men jag är hyfsat nöjd om kriget tar slut med Trumps förslag.
Jawohl, berätta för oss hur USA provocerade fram kriget i Ukraina

Boris Tizengauzen på Youtube har faktiskt något säga om omständigheterna med både epstein på toppmötet mellan ledarna i Helsinki -18
.
__________________
Senast redigerad av rantaplan 2025-11-24 kl. 18:34.
Citera
2025-11-24, 18:10
  #1078
Medlem
MuscleSharks avatar
USA och Ukraina överens om utkast till nytt fredsavtal

Citat:
USA och Ukraina har enats om ett utkast till ett nytt fredsavtal, rapporterar Financial Times.

Ukrainas biträdande utrikesminister Serhij Kyslytsya uppger för tidningen att en fredsplan på 19 punkter nu är klar, men att den utelämnar de känsligaste frågorna åt Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj att ta direkt med USA:s president Donald Trump.

De stora avgörande frågorna som presidenterna ska behandla är frågan om Ukrainas territorium och eftergifterna, samt den framtida relationen mellan USA, Ryssland och Nato.

Det nya avtalet är ett motbud till USA:s ursprungliga 28-punktsplan.

Fortsatta samtal väntas härnäst mellan Trumpadministrationen och Kreml.

Källa: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage?inlagg=269198b265fd622bced1cd98014ac d89

Witkoff får nog bråttom att åka tillbaka till Ryssland om man kommer vidare med detta.
__________________
Senast redigerad av MuscleShark 2025-11-24 kl. 18:13.
Citera
2025-11-24, 18:10
  #1079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ett2ett2ett2
The invasion of Ukraine would, I expect, never have happened if these promises had been kept. Russia has every right to feel threatened, betrayed, and angry. But to understand is not to condone. The invasion of Ukraine, under post-Nuremberg laws, is a criminal war of aggression.
https://therealnews.com/chris-hedges-war-is-the-greatest-evil

Vilka "promises" avses?

Det må vara hänt att någon "hedges" anser att ryssland "har rätt" att känna sig hotat, bedraget och argt, liksom en paranoid schizofren individ "har rätt" att känna sig hotat av ödlefolket från plan 7 som kommer att invadera och tillintetgöra mänskligheten inom en mycket snar framtid... Frågan är varför någon skall ta hänsyn, och ge upp sin suveränitet, p.g.a. detsamma?
Citera
2025-11-24, 18:17
  #1080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
USA och Ukraina överens om utkast till nytt fredsavtal



Källa: https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage?inlagg=269198b265fd622bced1cd98014ac d89

Witkoff får nog bråttom att åka tillbaka till Ryssland om man kommer vidare med detta.

Ryssarna kommer med stor sannolikhet säga nej så ett motavtal kommer nog komma av Ryssland/USA.
__________________
Senast redigerad av Menea 2025-11-24 kl. 18:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in