Citat:
Ursprungligen postat av
Schlesien
Du är prinsen av logiska felslut. Du hittar på en falsk motsättning. Ett misslyckat försök att ta hela Ukraina är också kostsamt.
Diskussionen handlar om att Kreml inte nöjer sig 2022 med 2022 eller 2021 års stilleståndslinje:
- De skulle försöka igen inom några år med sådan enkel förhandling för Kremls vidkommande.
- Även Putins misslyckade försök kostar. Alla krigsförsök och alla GRU- och FSB-operationer i Europa kostar. För de europeiska medborgarna inklusive de ukrainska.
Sedan kan man även ha extremt olyckliga omständigheter som ger att Putin lyckas bättre än vad som är sannolikt. Som att Ukrainas president, nuvarande eller nästa, Ukrainas arméchef eller nyckelministrar viker sig, kollaborerar e d. Det finns en potentiell risk att Putin lyckas bättre än vad som är sannolikt.
Oavsett det, även misslyckade försök kostar som sagt. Därför är det viktigt att även Kreml anser att de har dåliga odds att lyckas med destruktivitet. Nyckelordet är risk.
Du har missuppfattat diskussionen.Pettersson menar att Putin inte kan vinna i Ukraina om han inte tar hela, jag antar att han menar att det är för att annars har AFU fortfarande en bas att utgå ifrån där de kan döda ryssar och skjuta robotar mot Ryssland. “High-tech Hizbollah”-teorin.
När det är sagt så är jag inte heeelt oenig med dig om risk (men Pettersson skrev inte om det). Putin kanske chansar. Det är ju inte helt irrationellt. Jag kan hjälpa dig lite.
Zelensky kanske vet att han håller på att förlora. Det sannolika är ett nederlag och det "rationella" är att inleda förhandlingar innan det blir ännu sämre. Men om han har tur händer någon svart svan som vänder kriget, typ:
1) Ett äkta wunderwaffe uppfinns
2) Putin blir galen på riktigt och gör något som blir helt katastrofalt för egna armén
3) Ett helt annat krig utbryter, som påverkar maktbalansen negativt för Ryssland.
Skulle du köpa den logiken? Det är ett analogt resonemang.
Det är möjligt att Putin chansar nu på samma sätt som i Zelensky-exemplet ovan. Även om Ukraina ser svaga ut nu, så är han övertygad av sina militärer om att detta troligen går helt åt skogen så småningom och ryssarna kommer blir tvungna att retirera till 2013 års gräns, alternativt att det ryska samhället kollapsar. Säkerligen finns det en liten “svans” av möjlighet att detta händer - krig är alltid riskabelt och en av många anledningar till att inte ge sig ut i dem. Det är också en av få relativt bra anledningar till vår nuvarande politik. Stormakter med väldigt hög riskaptit är väldigt farliga och skadliga.
Putin ser Ryssland som varande på en brinnande plattform. Om han inte agerar nu, kommer situationen vara sämre om något decennium. Samma gällde även Ukraina anno 2022 i Istanbul. Därav riskaptiten.
