2025-09-26, 09:25
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Nu har både S och C godkänt deportationerna.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/c-svanger-ansluter-till-tidopartiernas-planer
https://www.sverigesradio.se/artikel/socialdemokraterna-sager-ja-till-att-hyra-fangelseplatser-i-estland

"Pallarelltrådar"

(FB) Regeringen tänker hyra fängelseplatser utomlands
(FB) Uppgifter: Sverige ska hyra fängelseplatser av Estland

Bra att man äntligen kommer till skott. Finns ändå vissa som motsätter sig lösningen. Representanter för kriminalvårdsfackat gjorde allt för att försöka förklara hur dåligt detta är i flera TV-intervjuer igår. Förstår inte varför dom klagar. Deras medlemmar riskerar knappast att förlora jobben och det bör ju bli mindre press på dem om överbeläggningarna på svenska fängelser minskas.
Citera
2025-09-26, 10:19
  #218
Medlem
Q6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Challe321
Bra att man äntligen kommer till skott. Finns ändå vissa som motsätter sig lösningen. Representanter för kriminalvårdsfackat gjorde allt för att försöka förklara hur dåligt detta är i flera TV-intervjuer igår. Förstår inte varför dom klagar. Deras medlemmar riskerar knappast att förlora jobben och det bör ju bli mindre press på dem om överbeläggningarna på svenska fängelser minskas.

Om man sätter som krav att de Estniska kriminalvårdarna måste vara med i det svenska kriminalvårdsfacket så skulle de nog ändra åsikt.
För facket gäller bara makt och pengar in så att facktopparna kan festa och berika sig.
Citera
2025-09-26, 11:09
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Q6
Om man sätter som krav att de Estniska kriminalvårdarna måste vara med i det svenska kriminalvårdsfacket så skulle de nog ändra åsikt.
För facket gäller bara makt och pengar in så att facktopparna kan festa och berika sig.

Det är inte möjligt eftersom att även Estland har föreningsfrihet stadgat i grundlagen/konstitutionen.
Citera
2025-09-26, 11:18
  #220
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Challe321
Bra att man äntligen kommer till skott. Finns ändå vissa som motsätter sig lösningen. Representanter för kriminalvårdsfackat gjorde allt för att försöka förklara hur dåligt detta är i flera TV-intervjuer igår. Förstår inte varför dom klagar. Deras medlemmar riskerar knappast att förlora jobben och det bör ju bli mindre press på dem om överbeläggningarna på svenska fängelser minskas.

Förstår inte heller deras missnöje. Har de förslag på alternativa lösningar, Jag har inte sett några ..
Citera
2025-09-26, 11:32
  #221
Medlem
Q6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Det är inte möjligt eftersom att även Estland har föreningsfrihet stadgat i grundlagen/konstitutionen.

Föreningsfrihet är inget som facket bryr sig om, de hade kollektivanslutning till sossarna under många år.
Citera
2025-09-26, 11:41
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av machineman
Förstår inte heller deras missnöje. Har de förslag på alternativa lösningar, Jag har inte sett några ..

Damen i fråga tramsade mest om att myndighetsutövning inte får ske utanför Sverige. Det är väl ändå att hårddra ordet myndighet om man köper straffavtjäning utomlands.
Citera
2025-09-26, 11:54
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Challe321
Bra att man äntligen kommer till skott. Finns ändå vissa som motsätter sig lösningen. Representanter för kriminalvårdsfackat gjorde allt för att försöka förklara hur dåligt detta är i flera TV-intervjuer igår. Förstår inte varför dom klagar. Deras medlemmar riskerar knappast att förlora jobben och det bör ju bli mindre press på dem om överbeläggningarna på svenska fängelser minskas.

Fackförbundets farhåga har väl främst handlat om transporterna. Dvs att Kriminalvården initialt skall transportera 600 intagna till Estland. Därefter tillkommer ju den "dagliga verksamheten" där man även skall ansvara för de övriga resorna när intagna skall föras över till svensk anstalt, gå på permission eller inställa sig för övriga ärenden eller rättsprocesser. Detta anser Facket att man inte har tillräckligt personal till.

Facket har också flaggat upp för att outsourcing utomlands kan vara första steget mot en privatisering av Kriminalvården, vilket man av många anledningar är emot.

Sedan skall man också veta att fängelseplaceringarna i Estland kan innebära risker för svensk kriminalvårdspersonals arbetsmiljö, arbetsbelastning och säkerhet. Detta då tanken är att huvudregeln, vid placering utomlands, skall vara att man alltid startar och avslutar sin verkställighet i Sverige. Detta betyder att mycket tid och resurser kommer behöva läggas ned på att utreda och besluta om vem som skall anstaltsplaceras i Estland. Man skulle också kunna tänka sig konflikter, otillåten påverkan, hot eller våld mot personal för att slippa föras över till Estland. Med tanke på att permissioner skall genomföras i Sverige så betyder det att dessa permissioner kommer övervakas av personal som inte har någon kännedom/relation till den intagne - vilket givetvis gör risken för rymning, avvikning eller fritagning större.
Citera
2025-09-26, 11:56
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av machineman
Förstår inte heller deras missnöje. Har de förslag på alternativa lösningar, Jag har inte sett några ..

Fackförbundets farhåga har väl främst handlat om transporterna. Dvs att Kriminalvården initialt skall transportera 600 intagna till Estland. Därefter tillkommer ju den "dagliga verksamheten" där man även skall ansvara för de övriga resorna när intagna skall föras över till svensk anstalt, gå på permission eller inställa sig för övriga ärenden eller rättsprocesser. Detta anser Facket att man inte har tillräckligt personal till.

Facket har också flaggat upp för att outsourcing utomlands kan vara första steget mot en privatisering av Kriminalvården, vilket man av många anledningar är emot.

Sedan skall man också veta att fängelseplaceringarna i Estland kan innebära risker för svensk kriminalvårdspersonals arbetsmiljö, arbetsbelastning och säkerhet. Detta då tanken är att huvudregeln, vid placering utomlands, skall vara att man alltid startar och avslutar sin verkställighet i Sverige. Detta betyder att mycket tid och resurser kommer behöva läggas ned på att utreda och besluta om vem som skall anstaltsplaceras i Estland. Man skulle också kunna tänka sig konflikter, otillåten påverkan, hot eller våld mot personal för att slippa föras över till Estland. Med tanke på att permissioner skall genomföras i Sverige så betyder det att dessa permissioner kommer övervakas av personal som inte har någon kännedom/relation till den intagne - vilket givetvis gör risken för rymning, avvikning eller fritagning större.
Citera
2025-09-26, 12:02
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Fackförbundets farhåga har väl främst handlat om transporterna. Dvs att Kriminalvården initialt skall transportera 600 intagna till Estland. Därefter tillkommer ju den "dagliga verksamheten" där man även skall ansvara för de övriga resorna när intagna skall föras över till svensk anstalt, gå på permission eller inställa sig för övriga ärenden eller rättsprocesser. Detta anser Facket att man inte har tillräckligt personal till.

Facket har också flaggat upp för att outsourcing utomlands kan vara första steget mot en privatisering av Kriminalvården, vilket man av många anledningar är emot.

Sedan skall man också veta att fängelseplaceringarna i Estland kan innebära risker för svensk kriminalvårdspersonals arbetsmiljö, arbetsbelastning och säkerhet. Detta då tanken är att huvudregeln, vid placering utomlands, skall vara att man alltid startar och avslutar sin verkställighet i Sverige. Detta betyder att mycket tid och resurser kommer behöva läggas ned på att utreda och besluta om vem som skall anstaltsplaceras i Estland. Man skulle också kunna tänka sig konflikter, otillåten påverkan, hot eller våld mot personal för att slippa föras över till Estland. Med tanke på att permissioner skall genomföras i Sverige så betyder det att dessa permissioner kommer övervakas av personal som inte har någon kännedom/relation till den intagne - vilket givetvis gör risken för rymning, avvikning eller fritagning större.

Fackets och möjligtvis också dina farhågor känns tämligen överdrivna. Kan inte vara särskilt svårt att avgöra vilken kategori "bröttslingar" som skall få förmånen att tillbringa strafftiden i Estland.
Citera
2025-09-26, 12:24
  #226
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Fackförbundets farhåga har väl främst handlat om transporterna. Dvs att Kriminalvården initialt skall transportera 600 intagna till Estland. Därefter tillkommer ju den "dagliga verksamheten" där man även skall ansvara för de övriga resorna när intagna skall föras över till svensk anstalt, gå på permission eller inställa sig för övriga ärenden eller rättsprocesser. Detta anser Facket att man inte har tillräckligt personal till.

Facket har också flaggat upp för att outsourcing utomlands kan vara första steget mot en privatisering av Kriminalvården, vilket man av många anledningar är emot.

Sedan skall man också veta att fängelseplaceringarna i Estland kan innebära risker för svensk kriminalvårdspersonals arbetsmiljö, arbetsbelastning och säkerhet. Detta då tanken är att huvudregeln, vid placering utomlands, skall vara att man alltid startar och avslutar sin verkställighet i Sverige. Detta betyder att mycket tid och resurser kommer behöva läggas ned på att utreda och besluta om vem som skall anstaltsplaceras i Estland. Man skulle också kunna tänka sig konflikter, otillåten påverkan, hot eller våld mot personal för att slippa föras över till Estland. Med tanke på att permissioner skall genomföras i Sverige så betyder det att dessa permissioner kommer övervakas av personal som inte har någon kännedom/relation till den intagne - vilket givetvis gör risken för rymning, avvikning eller fritagning större.

Detta besvarar inte min fråga: Har facket förslag på alternativa lösningar?

Här i Sverige har vi inte plats, vad menar facket att vi ska göra?
Citera
2025-09-26, 12:59
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Challe321
Fackets och möjligtvis också dina farhågor känns tämligen överdrivna. Kan inte vara särskilt svårt att avgöra vilken kategori "bröttslingar" som skall få förmånen att tillbringa strafftiden i Estland.

Hur tänker du när du säger att Fackets farhåga, kring att man inte har tillräckligt med personal, skulle vara "överdriven"?

Jag skall försöka förklara för dig: Alla anstaltsplaceringar är s.k myndighetsbeslut och föranleds av en utredning. Detta är absolut nödvändigt för att man skall säkerställa att den intagne hamnar i rätt säkerhetsklass, inte hamnar i fel konstellationer samt att tillgodose att den intagne hamnar på en anstalt där det finns rätt slags behandling/sysselsättning. Eftersom att anstaltsplaceringen som sagt är ett myndighetsbeslut så går det att överklaga - i första hand till myndigheten, och i andra hand förvaltningsrättsligt. Detta sammantaget är med andra ord en relativt gedigen handläggning som Kriminalvården arbetar med dagligen. Detta kommer i allra högsta grad gälla även vid anstaltsplacering utomlands, men med skillnaden att denna handläggningen/utredningen kommer att vara ännu mer uttömmande.
För i bedömningen om anstaltsplacering utomlands eller ej så skall följande övervägas:
-Anknytning till Sverige (t ex utvisningsbeslut eller frågan om familjesituation/barn)
-Vårdbehov (t ex dagligt behov av vårdinsatser, planerade operationer)
-Om placeringen utomlands är oförenlig med grundläggande principer eller strider mot internationella förpliktelser.

Därefter behöver man beakta den grupp intagna som skall eller kan undantas anstaltsplacering utomlands (beroende på hur man väljer att utforma bestämmelserna/lagstiftningen)
1. Intagna under 18 år.
2. Intagna som dömts för terroristbrottslighet.
3. Intagna som är ärende för lagen om särskild kontroll av vissa utlänningar.
4. Intagna som är föremål för säkerhetsärende enligt utlänningslagen.
5. Intagen som dömts till, eller på annat sätt ges, rättspsykiatrisk vård.
6. Intagna som beviljats permission eller särskilt utslussningsåtgärd.
7. Intagna som skall genomgå utredning för ev. omvandling av livstidsstraff.

Slutligen så kommer man ha följande urval som är lämpliga/godkända att placera utomlands (beroende på hur man väljer att utforma bestämmelserna/lagstiftningen)
-Intagna som är män.
-Intagna som är minst 18 år fyllda.
-Intagna som ej har omfattande vårdbehov
-Intagna som ej utgör säkerhetsrisk (dömda för terroristbrott, brott mot rikets säkerhet eller grov organiserad brottslighet).
-Intagna som ej är estniska medborgare eller har anknytning till Estland.

/Sammanfattningsvis kommer detta innebära mer, omfattande och längre handläggningar, fler beslut att fatta samt fler överklagningar att ompröva. Tilläggas skall att jag inte ens gått in på den ytterligare arbetsbelastning som kommer krävas i form av planering av resor och logistik, bokningar av bil/båt/flyg, kontakt med Estland osv.
Citera
2025-09-26, 13:14
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av machineman
Detta besvarar inte min fråga: Har facket förslag på alternativa lösningar?

Här i Sverige har vi inte plats, vad menar facket att vi ska göra?

Jag kan väl tänka mig att Facket har kloka och rimliga förslag/lösningar som:
1. Bygg mer/snabbare.
2. Sakta ned med vissa reformer och straffskärpningar tills Kriminalvården kommit ikapp.
3. Instifta fler alternativa påföljder till fängelse.

Sedan får du nog se lite till vad Fackets roll/ansvar är. Oavsett om det handlar om fängelser utomlands eller ej så kan inte politiker och arbetsgivare bara köra fram som en ångvält och expandera på ett sätt som går ut över medarbetarna, arbetsmiljön och verksamheten - för att sedan säga till Facket "Vad ska vi göra då? Det finns ju inga platser?" För det är inte Fackets ansvar att svara på, utan någonting politiken/arbetsgivaren borde tänkt på innan. Facket och dess medlemmar skall liksom inte behöva välja mellan pest eller kolera, för att arbetsgivaren inte agerat bättre och mer ansvarstagande!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in