Mitrogyna Hirsuta och Javanica

Hur är det nu innehåller någon av dessa två träd mitragynin? Tänker om man blir testad på Psyk kommer det att bli positivt för Kratom då eller klarar man sig?
Någon form av effekt verkar dom ju ändå ha om än inte lika bra som speciosa. Behöver något ångestdämpande och någon av dessa kan kanske vara ett alternativ, vad vet jag? Har inte vågat testa ännu då jag lämnar prover.

Som vissa redan skrivit, inklusive jag själv för ett tag sedan, varken Hirsuta eller Javanica innehåller några kända alkaloider som man vet har någon effekt på opioid-receptorerna, och det här är ingen information framplockat ur arslet, utan det finns dokumenterat vilka alkaloider man lyckats hitta i de här växterna: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=mitragyna+javanica

Visst, studien är gammal, men det betyder inte att den är illegitim. Sen kan det givetvis vara som så att det finns något roligt i de här växterna bara att det gått under radarn, men med tanke på omständigheterna och alla anekdotiska rapporter där ute är inte det här någon teori jag själv tror på.

Och nu kommer vi till punkt nummer 2, vilket är att det inte är givet att Javanican man köpt faktiskt är Javanica, det finns bra risk att det är kratom i påsen. Med tanke på vinstintresset och hur aggressiva och oärliga hela den här industrin är och hur både producenter och butiker gillar att fiffla med marknadsföringen så är det inte alls särskilt förvånande att det här skulle vara ett "problem".

Ska ni köpa Javanica och Hirsuta, så gör det med förhoppningen att ni får en fulpåse kratom istället för växten på pappret, annars är det inte värt det, det här är bara min åsikt dock så gör vad ni vill.

Var dock observanta att Javanica eller Hirsuta inte är särskilt beforskade överhuvudtaget, de har aldrig testats på djur och de har inte samma ädla historik som kratom har när det kommer till konsumption, så jag vet inte om det är så supersmart att börja tugga i sig dessa på heltid.

När det kommer till kratom så var det ganska enkelt att besvara på frågor här på Flashback så som "Kommer den här växten paja min lever?" då det faktiskt fanns okej information kring detta. Men här går det inte att ge något bättre svar än att man får be och hoppas på det bästa, oavsett vad frågan handlar om.



Nej, riktig Javanica och Hirsuta ska inte innehålla något som helst mitragynin. Testar du positivt för mitragynin så har du fått en fulpåse kratom och inget annat.

Det är det jag har misstänkt. För det känndes. Som Kratom den påsen jag köpte från AE. Och nästa påse jag köpte har helt verkningslös. Så tror dom flesta av oss hoppas att hirsuta ska vara det nya kratomet. Men tror vi kommer bli besvikna.
Hoppas mer på en svartmarknad. Man kan ju få hemkörning på Ladd. Varför inte kunna köpa Kratom olagligt

Hirusita kan ha spårämnen av Speciosa men Javanica ska inte ha det.
Däremot kan ju ovan nämnda ge falskt positivt resultat på Speciosa då dessa är inom samma familj.

Det kan mycket möjligt vara att shoparna har blåst oss (igen) men det som jag tycket talar emot är ChatGPT:s beskrivning av Javanica som jag personligen tycker stämmer mycket väl in på effekten, samt att effekten ändå skiljer sig från Speciosa då den noradrenaliniska effekten helt uteblir på den.

Nästan villig att bekosta en fullständig analys av detta.

Vad menar du med att det ”kan ha spårämnen av speciosa”? Speciosa, hirsuta och javanica är ju 3 olika träd (arter). En seriös studie lär ju helt isolera löv från de olika arterna innan de utför tester.

Du har helt rätt, jag mindes fel.
Det jag hade läst var att vid analyser hade man funnit spårämnen av Speciosa i Hirusita men då endast pga kontaminering.

Jag behöver ta upp den där forskningsstudien som Rabbit länkade, då jag missat den helt och hållet, för den är viktig.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/39966542/


Mitragyna Diversifolia (Javanica) och Mitragyna Hirsuta innehåller alltså båda mitragynin och 7-hydroxymitragynin precis som Kratom.

Källa: https://en.wikipedia.org/wiki/Mitragyna_diversifolia

Mitragyna Javanica heter egentligen Mitragyna Diversifolia, detta är den mer korrekta benämningen. Javanica är en synonym. Nämner detta extra tydligt här, så det inte blir några missförstånd.




Hur många mg mitragynin och mg 7-OH de innehåller, jämfört med Kratom, per gram plantmaterial kan vi se i Table 4, sida 7, under "Mitragynine", Ethanol-spalten.

Mitragynin-innehållet för Hirsuta och Javanica är ingenting jämfört med Kratom. Jag ska dock förtydliga att att vi idag inte helt förstår hur mitragynin fungerar och hur kroppen bearbetar det, samt hur mycket man faktiskt behöver för att producera effekt, behöver man minst 30mg mitragynin för smärtlindrande effekt eller räcker det med 5mg? Det finns ingen bra data på det här.

Så det är inte orimligt att om man tar tillräckligt mycket Javanica/Hirsuta av bra kvalité, att man kanske kan nå upp till en viss kännbar effekt.

Det mest intressanta här dock, är att innehållet av 7-OH för 1g Kratom är 0.1 medans den är 0.09 för Javanica. Innehållet är alltså nästan i princip detsamma.

Det är dock oklart om 7-OH innehållet i Kratom och Javanica är tillräckligt för att producera effekt av sig självt, med tanke på att den absolut största majoriteten av 7-OHn man får från Kratom kommer från omvandligen av mitragyninet i kroppen och inte från själva plantan. Precis som med mitragynin, så vet vi inte hur mycket 7-OH man behöver för att få en viss effekt.

Sen kan mängden mitragynin och 7-OH i kroppsomloppet, variera beroende på plantmaterialets kvalité (alltså hur mycket 7-OH och mitragynin plantan innehåller), om du går på några mediciner som kan interagera, genetiska faktorer, individuell biologi, över/underkänslighet, etc...



Javanican har mer MOR-aktivitet än Hirsuta.



Det här är något annat, har med själva extraktet att göra som man använde i studien och ska inte förvirras med mängden mitragynin och 7-OH per 1 gram plantmaterial.



Plantorna man använde i den här studien är verifierade av en expert, Arunrat Chaveerach som är professor i ett av Thailands främsta universitet. Så vi kan nog avskriva eventuella misstankar att forskarna kan ha blivit lurade vid inköp.




Upp till var och en om man väljer att tro på det där.

Studien är från 2025, 6 månader gammal, så tidsmässigt, väger den här studien tyngre än vad som kommit ut tidigare.




Nu kommer vi till problemen jag har med den här studien och vad jag inte fattar, vilket är två saker:

1. Det är inte första gången som Mitraphylline hittats i Javanica, så jag förstår inte varför de hävdar det och försöker göra en sensation av det i papprets titel.

2. Det finns inga säkra källor på att Mitraphylline är en opioid, så förstår inte varför de så stensäkert väljer att klassificera det som en opioid i studien, speciellt utan att ge någon som helst förklaring till varför och jag kan inte hitta källan de använder i pappret, om den källan nu ens finns.

Kanske har jag missat något, men jag tror inte det, utan det måste vara något misstag som skett här.

Om ni köper den här studien eller inte är upp till var och en av er, men den är intressant oavsett, gå gärna in och läs.

Nån som vet när Herba får in mer Hirsuta och Javanica?

Skulle vara slutet av månaden väl?

Någon som testat att göra extrakt? jag gjorde aldrig extrakt när jag var aktiv med kratom men eftersom det knappt känns någon effekt på AEs altenativa produkter så tänkte jag kanske prova. Har inga höga förväntningar men har en del AE kvar hemma som jag kan experimentera med. Några tips?

Edit: Gick precis till SS för att se om något hänt där. Krävs inloggning??

Tja, om nu javanica innehåller samma mängd 7-OH som speciosa hade jag gett mig på det. Om 1g plantmaterial innehåller 0,1mg 7-OH borde 100g ge 10mg (och det är ganska mycket då 7OH är potent som skam).

Säkert svårt dock och lär ju inte ge några 100% om du inte har tillgång till labb.

Väntar otåligt på att HC får in Hirsuta. Så funderar på att beställa från UppxxxxxNxxxxxl. Någon som beställt därifrån? Bra/dåligt?

Det är väl inloggning för administratör, tror sidan återlanseras i augusti om jag minns rätt