2025-07-23, 21:49
  #6433
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
fakbab råkar ofta "glömma bort" detaljer som motsäger hans tes.
Han kanske har en alkohol konsumtion som motsvarar över 0,3 peth och har fått minnessvårigheter av det skadliga bruket.
2025-07-23, 21:56
  #6434
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tyr96sn213bda
Från det borttagna PMet som gått ut brett inom vården
"Ett gränsvärde på 0,30 μmol/L används för att indikera regelbunden hög alkoholkonsumtion. Studier har visat att det krävs ett alkoholintag i mängder som ger en blodalkoholhalt på minst 1 promille under cirka en veckas tid för att PEth-värdet ska överskrida gränsvärdet 0,30 μmol/L. Detta motsvarar ett dagligt bruk i storleksordningen minst 4-6 glas vin för en person med medelvikt, eller motsvarande mängd av andra alkoholdrycker (cirka 340-500 g ren alkohol per vecka). PEth kan inte längre påvisas i blodet efter cirka 2-5 veckors alkoholfrihet."
"Enligt Transportstyrelsens tidigare praxis har PEth inte kunnat likställas med CDT. Eftersom skillnaden mellan CDT och PEth som biomarkörer för alkoholöverkonsumtion är liten, både vad gäller det tidsfönster som ett förhöjt värde avspeglar och intagen mängd alkohol, kan Transportstyrelsen även betrakta två PEth-värden som överstiger 0,30 μmol/L tagna inom ett år, med minst fem veckors mellanrum, som likvärdiga med alkoholbruk som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt (diagnosen missbruk enligt medicinföreskrifterna). Diagnosen missbruk innebär hinder för körkortsinnehav till dess att varaktig nykterhet kan verifieras och prognosen för fortsatt nykterhet är god."

Det stöder inte det dilettanterna påstår.

Högt och långvarigt behöver inte vara ett exakt kvantitativt mått, det kan vara ett kvalitativt mått som bygger på forskning där man har en ganska stor spridning mellan individer. Men man sätter ändå ett gränsvärde precis som man gör vad gäller promillehalt där det man egentligen vill mäta är hur försämrad körförmåga man har men man går omvägen via promillehalten för man har inget bra sätt att mäta försämrad körförmåga på. Man kan ange ett ungefärligt intervall på standardglas men det blir bara ungefärligt eftersom det finns stora individuella variationer. Därför säger man primärt att det är ett kvalitativt mått, en indikator på högt och långvarigt bruk.

Vad gäller ditt andra citat så stöder detta inte påståendet.

Rapporten: "Further, the Swedish Transport Agency “Transportstyrelsen” bravely claims that “one needs to drink up to 42 standard glasses of wine per week” to reach PEth 0.3 µmol L-1 and claims anybody exceeding this value is an alcoholic who should not have a driving license."

Man hävdar alltså att Transportstyrelsen säger att ALLA som får över 0,3 är alkisar. Man säger inget om att det krävs två värden över 0,3 som är tagna inom ett år med minst 5 veckors mellanrum och att detta då skulle vara likvärdigt med alkoholbruk som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt (diagnosen missbruk enligt medicinföreskrifterna).

Man hävdar alltså något som Transportstyrelsen aldrig hävdat, inte heller i PM. Påståendet är alltså en ren lögn, eller mycket välvilligt, ännu en halmdocka. Dilettanterna är en skam för forskarkåren. Hade det varit seriös forskning hade man inte kryddat med lögner, åsikter och överdrifter utan baserat allt på objektiva fakta och analyser av dessa.
__________________
Senast redigerad av fakbab 2025-07-23 kl. 21:59.
2025-07-23, 22:03
  #6435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det stöder inte det dilettanterna påstår.

Högt och långvarigt behöver inte vara ett exakt kvantitativt mått, det kan vara ett kvalitativt mått som bygger på forskning där man har en ganska stor spridning mellan individer. Men man sätter ändå ett gränsvärde precis som man gör vad gäller promillehalt där det man egentligen vill mäta är hur försämrad körförmåga man har men man går omvägen via promillehalten för man har inget bra sätt att mäta försämrad körförmåga på. Man kan ange ett ungefärligt intervall på standardglas men det blir bara ungefärligt eftersom det finns stora individuella variationer. Därför säger man primärt att det är ett kvalitativt mått, en indikator på högt och långvarigt bruk.

Vad gäller ditt andra citat så stöder detta inte påstående.

Rapporten: "Further, the Swedish Transport Agency “Transportstyrelsen” bravely claims that “one needs to drink up to 42 standard glasses of wine per week” to reach PEth 0.3 µmol L-1 and claims anybody exceeding this value is an alcoholic who should not have a driving license."

Man hävdar alltså att Transportstyrelsen säger att ALLA som får över 0,3 är alkisar. Man säger inget om att det krävs två värden över 0,3 som är tagna inom ett år med minst 5 veckors mellanrum och att detta då skulle vara likvärdigt med alkoholbruk som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt (diagnosen missbruk enligt medicinföreskrifterna).

Man hävdar alltså något som Transportstyrelsen aldrig hävdat, inte heller i PM. Påståendet är alltså en ren lögn, eller mycket välvilligt, ännu en halmdocka. Dilettanterna är en skam för forskarkåren. Hade det varit seriös forskning hade man inte kryddat med lögner, åsikter och överdrifter utan baserat allt på objektiva fakta och analyser av dessa.
Läser och förstår du det du själv skriver?
Finns ingen forskning som stöder transportstyrelsens utalande att 2 värden över 0.3 under ett år är bevis för ett alkoholmissbruk.
Det är det transportstyrelsen fått kritik för, och nu tagit bort och ändrat sin roktlinje om.
Att du faktiskt inte tröttnar på att skriva inlägg efter inlägg där du motsäger dig själv?
2025-07-23, 22:11
  #6436
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Läser och förstår du det du själv skriver?
Finns ingen forskning som stöder transportstyrelsens utalande att 2 värden över 0.3 under ett år är bevis för ett alkoholmissbruk.
Det är det transportstyrelsen fått kritik för, och nu tagit bort och ändrat sin roktlinje om.
Att du faktiskt inte tröttnar på att skriva inlägg efter inlägg där du motsäger dig själv?

Nu var diskussionen kring vad man lögnaktigt hävdar i rapporten.

Vad gäller det som stod i PM så har tidigare praxis ansetts vara korrekt i rättslig prövning i förvaltningsdomstolar. Man har där inte bedömt enligt PM (nämns aldrig i domarna) utan man har bedömt på de fakta som föreligger för resp. person.
2025-07-23, 22:15
  #6437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Nu var diskussionen kring vad man lögnaktigt hävdar i rapporten.

Vad gäller det som stod i PM så har tidigare praxis ansetts vara korrekt i rättslig prövning i förvaltningsdomstolar. Man har där inte bedömt enligt PM (nämns aldrig i domarna) utan man har bedömt på de fakta som föreligger för resp. person.
Du hänger inte alls med, men du får gärna länka den forskning som stöder din hållning om att 2 värden över 0.3 under ett år bevisar att personen har ett riskfyllt alkoholmissbruk.
Det är vad du hävdar och transportstyrelsen pudlat om.
2025-07-23, 22:16
  #6438
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Vad gäller det som stod i PM så har tidigare praxis ansetts vara korrekt i rättslig prövning i förvaltningsdomstolar. Man har där inte bedömt enligt PM (nämns aldrig i domarna) utan man har bedömt på de fakta som föreligger för resp. person.
Förstår du verkligen inte att domstolarna har gått på informationen från Transportstyrelsen eller deras anlitade läkare? Var skulle annars informationen komma från?
2025-07-23, 22:18
  #6439
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det stöder inte det dilettanterna påstår.

Högt och långvarigt behöver inte vara ett exakt kvantitativt mått, det kan vara ett kvalitativt mått som bygger på forskning där man har en ganska stor spridning mellan individer. Men man sätter ändå ett gränsvärde precis som man gör vad gäller promillehalt där det man egentligen vill mäta är hur försämrad körförmåga man har men man går omvägen via promillehalten för man har inget bra sätt att mäta försämrad körförmåga på. Man kan ange ett ungefärligt intervall på standardglas men det blir bara ungefärligt eftersom det finns stora individuella variationer. Därför säger man primärt att det är ett kvalitativt mått, en indikator på högt och långvarigt bruk.

Vad gäller ditt andra citat så stöder detta inte påståendet.

Rapporten: "Further, the Swedish Transport Agency “Transportstyrelsen” bravely claims that “one needs to drink up to 42 standard glasses of wine per week” to reach PEth 0.3 µmol L-1 and claims anybody exceeding this value is an alcoholic who should not have a driving license."

Man hävdar alltså att Transportstyrelsen säger att ALLA som får över 0,3 är alkisar. Man säger inget om att det krävs två värden över 0,3 som är tagna inom ett år med minst 5 veckors mellanrum och att detta då skulle vara likvärdigt med alkoholbruk som inte är tillfälligt och som från medicinsk synpunkt är skadligt (diagnosen missbruk enligt medicinföreskrifterna).

Man hävdar alltså något som Transportstyrelsen aldrig hävdat, inte heller i PM. Påståendet är alltså en ren lögn, eller mycket välvilligt, ännu en halmdocka. Dilettanterna är en skam för forskarkåren. Hade det varit seriös forskning hade man inte kryddat med lögner, åsikter och överdrifter utan baserat allt på objektiva fakta och analyser av dessa.
TS har aldrig bevisat att 0,3 peth tydligt visar att man utgör en trafikfara men har ändå dragit körkort på det.

Det är en rättsskandal.
2025-07-23, 22:22
  #6440
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
TS har aldrig bevisat att 0,3 peth tydligt visar att man utgör en trafikfara men har ändå dragit körkort på det.

Det är en rättsskandal.

Bevisat? De lutar sig på forskning.

Vad anser du förresten i de fall där läkare ställer en specifik diagnos om missbruk eller skadligt bruk? Anser du då att det är OK att återkalla körkortet?
2025-07-23, 22:24
  #6441
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Bevisat? De lutar sig på forskning.

Vad anser du förresten i de fall där läkare ställer en specifik diagnos om missbruk eller skadligt bruk? Anser du då att det är OK att återkalla körkortet?
Så visa oss forskningen.
Inte TS hemsida med påståenden. Visa oss forskningen som tydligt säger att man utgör en trafikfara.

Du har hittills misslyckats med det.
2025-07-23, 22:27
  #6442
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Bevisat? De lutar sig på forskning.
Du har upprepat ombetts att visa vilken forskning men bara svarat att det inte är din sak. Förstår du inte själv hur stört det är?
2025-07-23, 22:29
  #6443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Bevisat? De lutar sig på forskning.

Vad anser du förresten i de fall där läkare ställer en specifik diagnos om missbruk eller skadligt bruk? Anser du då att det är OK att återkalla körkortet?
Du har missförstått forskningen då du inte kan förstå det du läser.
Finns inget stöd för att enskilda vätden över 0.3 bevisar skadligt bruk av alkohol.
Däremot säger forskningen att det är en indikation.
T.o.m transportstyrelsen har backat, men av någon anledning inte du.
2025-07-23, 22:40
  #6444
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Vad anser du förresten i de fall där läkare ställer en specifik diagnos om missbruk eller skadligt bruk? Anser du då att det är OK att återkalla körkortet?
Vi vet alla vad du anser om att läkare fastställer att medicinska hinder för C-behörighet INTE föreligger men en 75-årig inhyrd allmänpraktiserande läkare på Gotland som aldrig träffat patienten menar att B-körkortet måste dras in. Franz Kafka bleknar.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in