2025-06-15, 11:29
  #3133
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Ja, det finns de som gråter – och det finns de som firar.
Det är kanske det mest slående i hela den här konflikten: att ett och samma land både sörjer och jublar samtidigt.

För varje familj som springer till skyddsrummet med sina barn, finns det andra som dansar i religiös extas över att “Messias kommer nu”.

Det säger något djupt om hur politiskt, religiöst och mentalt splittrat Israel faktiskt är. Det är inte en enig stat med ett enda mål. Det är ett lapptäcke av världsåskådningar, identiteter och maktkamper.

Att reducera allt till “smaka på sin egen medicin” är frestande i ett krigsläge – men det är också just så hela det här helvetet fortsätter. Alla tror att deras egen smärta rättfärdigar nästa runda våld.

Finns inga bilder eller videor alls från Israeler som firar.
Tvärtom överallt har du amerikanska judar som skriker om att USA måste involvera sig i kriget nu mot Iran och attackera.
De är i ren panik.
Citera
2025-06-15, 11:31
  #3134
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobthebear
Trovärdig källa du kommer med 😂. "The claim about IDF soldiers and pilots panicking or surrendering during Iranian strikes on June 13, 2025, lacks credible evidence. News reports confirm the strikes occurred, causing casualties, but no reputable sources, including The Guardian, CNN, or IDF statements, mention IDF personnel abandoning positions or surrendering. The video cited in the claim is unverified, and such narratives may stem from unconfirmed social media posts or propaganda. Without corroboration, the claim appears exaggerated or false"
Om du ska anklaga någon för bristande källor, så borde du väl ha med en källänk till ditt eget inlägg
Citera
2025-06-15, 11:32
  #3135
Medlem
SirTomhamHatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
De vill slå ut luftvärnet som Israel byggt i Tel Avivs stadskärna. Då kan det bli "collateral damage" som det heter, som här:

https://x.com/AvivaKlompas/status/1933672254769975789

Självklart, och om det inte hade grupperat luftvärn i staden så hade Iran inte slagit mot den?

Tillåt mig att tvivla.
Citera
2025-06-15, 11:33
  #3136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Muslimfitta
Iran är så hatiska och blodtörstiga att de gång på gång utropat att Irans främsta mål är Israels utplåning. De är dessutom världens största exportör av islamistisk terror. Klart de inte får leka med kärnvapen då.

Inte så svårt att förstå, även för barn. Men du är vuxen. Otroligt att du inte förstår så enkla saker.

Så du menar alltså att Iran är för farliga, för hatiska, för blodtörstiga – och därför ska aldrig få ha kärnvapen?

Okej. Då förväntar jag mig att du även kräver att Israel avväpnas omedelbart. För här har vi en stat med hundratals kärnvapen, som vägrar skriva under icke-spridningsavtalet, vägrar erkänna sin arsenal och samtidigt bombar Gaza, ockuperar Västbanken, mördar journalister och ignorerar FN-resolutioner på löpande band.

Men det är såklart annorlunda, eller hur? För Israel är en “västlig allierad”. Och i vår världsordning är det inte handlingar som avgör vem som får ha kärnvapen – det är vilka vänner du har.

Iran må använda retorik – och den är hård, absolut. Men Israel genomför vad andra bara hotar om: markinvasioner, etnisk rensning, bombningar av sjukhus och bostäder.

Så vem är det egentligen som leker med elden?

Det enda land som använt kärnvapen – USA.
Den enda staten i Mellanöstern med kärnvapen – Israel.
Och dessa två anser sig ha rätten att tala om för andra vilka som är “för farliga” för att få ha samma vapen.

Det är inte moral. Det är makthyckleri på högsta nivå. Och att folk sväljer det utan att blinka – det är det verkligt skrämmande.
Citera
2025-06-15, 11:33
  #3137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Israel är den aggresiva parten i regionen, och Hezbollah och Hamas hade inte funnits om inte Israel fördrivit miljontals människor ifrån deras hem.. Palestinierna i Libanon har inte flyttat dit frivilligt.
Israel främsta mål är att fördriva palestinierna, samt skapa Stor Israel. Det har det alltid varit.
Att väst har tillåtits Israel skaffa kärnvapen är ju helt obegripligt i sammanhanget.
Deras kärnvapenspetsar är även riktade mot varenda europeisk huvudstad, vilket Netanyahu hotfullt påpekat.



https://thebulletin.org/2025/03/the-us-hypocrisy-about-israels-nuclear-weapons-must-stop/

Vilket nonsens.
Jag är inte ens odelat positiv till Israel men inser man inte hur aggressiv Irans ledning är så förstår man ingenting om konflikterna i Mellanöstern.

Så här sa deras ledare:
"Vår revolution är inte bara för Iran. Det är en islamisk revolution och måste exporteras till hela världen."

Sedan åttiotalet har de agerat utifrån det målet.
Israel har chansen nu att kraftigt vingklippa Iran, vilket vi i väst bara kan hoppas lyckas.
Ett fredligt Iran skulle lösa de svåraste knutarna i Mellanöstern men då måste dagens ledare falla.

Sedan måste man också förstå Israels behov att hålla tillbaka Irans förmåga att kunna skada israel.
Kärnvapen i ett så farligt land som Iran kan aldrig accepteras.
Citera
2025-06-15, 11:34
  #3138
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirTomhamHatt
Självklart, och om det inte hade grupperat luftvärn i staden så hade Iran inte slagit mot den?

Tillåt mig att tvivla.
Iran är, precis som alla Israels motståndare, alldeles för upptagna med internationella regler, militära mål etc. Jag anser att de borde slå mycket mer mot civila, precis som Israel gör. Israel planerar sitt försvar utifrån att andra tänker som dem.
Citera
2025-06-15, 11:34
  #3139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Nej, du har inte förstått rätt – om du tror att Irans kärnprogram vilar på ett dussin forskare.

Iran har tusentals specialister inom kärnfysik, kemi, metallurgi och ingenjörskonst. Bara vid Isfahan Nuclear Technology Center arbetar över 3 000 personer, och det finns flera liknande anläggningar.

Att “klippa 6–9 forskare” och tro att det stoppar utvecklingen är som att meja ner några ingenjörer i Houston och tro att NASA lägger ner rymdprogrammet.

Du förenklar något extremt komplext till en actionfilmslogik. Det är inte individerna som bär programmet – det är infrastrukturen, industrin, kompetensmassan och – inte minst – det politiska viljan.


Det här låter som ett cyniskt rollspel med världsdelen som kuliss – där Iran reduceras till ett störningsmoment för Dubai och där krig likställs med “träning i strid”.

Iran är inte “i vägen” för några miljardärer – Iran är en regional stormakt med 90 miljoner invånare, avancerad militärindustri, strategisk kontroll över Hormuzsundet och diplomatiska band till Kina, Ryssland och Turkiet.

Om USA bara vore där för att “träna” hade de kunnat göra det i Arizona. Och om Israel främst är ute efter att “visa upp sig” har de definitivt valt fel motståndare.

Du beskriver geopolitik som en fotbollsmatch på högstadienivå. Det är farligt kortsynt – och ännu farligare om det faktiskt speglar beslutsfattarnas perspektiv.


Det låter mer som mytologi än analys. En självbild byggd på ständig belägring må fungera som intern mobilisering – men den är livsfarlig som grund för utrikespolitik.

Israel är inte ett litet, hjälplöst offerland. Det är en regional kärnvapenmakt, med en av världens mest avancerade försvarssystem, en stark ekonomi och USA:s fulla stöd i ryggen.

Och det är heller inte ett enigt folk som står bakom regeringen. Hundratusentals israeler har demonstrerat mot Netanyahu, mot militarism, mot korruption – och mot de aggressiva angreppskrigen. Det finns ett starkt civilsamhälle och rörelser inom Israel som inte köper idén om att överlevnad kräver evigt krig.

“Aldrig mer”-doktrinen har en moralisk kärna. Men när den används för att motivera förstahandsangrepp, blockader och kollektiv bestraffning, då blir den ett retoriskt skydd för maktutövning – inte självförsvar.

Att utgå från värsta tänkbara scenario är förståeligt. Men när det blir hela politikens kompass, då bygger man sin säkerhet på att förvägra andra sin. Och det slutar aldrig väl.

Jag tror nog Israel är enade nog i att de allra flesta vill att landet ska fortsätta existera. Så på den grundläggande punkten är de överens. Mycket få ifrågasätter landets försvarsmakt.

Israeler har inte lyxen att sitta i Europa och peka finger och säga att försvaret inte behövs, de lever ju där på plats, måste springa ner i skyddsrum med sina barn stup i kvarten. Däremot tror jag de har ganska lite intresse att bestämma över andra länder, som man t ex kan få intrycket att USA gärna vill.
Citera
2025-06-15, 11:35
  #3140
Medlem
SirTomhamHatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackRockInc
Israel håller redan på att ge upp kriget

Haaretz: We need help from the United States to get out of this situation.

Soldaterna är i panik:

Video indicates a panic among IDF soldiers and pilots, with some allegedly abandoning positions and attempting to surrender amid escalating Iranian strikes.

https://x.com/War_Analysts/status/1934116347224740260

Ska de ta flyget till Iran och ge upp eller till vilka ska man ge upp till?

Iran gränsar inte till Israel om du nu trodde det.
Citera
2025-06-15, 11:36
  #3141
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlasLund
Nej, du har inte förstått rätt – om du tror att Irans kärnprogram vilar på ett dussin forskare.

Iran har tusentals specialister inom kärnfysik, kemi, metallurgi och ingenjörskonst. Bara vid Isfahan Nuclear Technology Center arbetar över 3 000 personer, och det finns flera liknande anläggningar.

Att “klippa 6–9 forskare” och tro att det stoppar utvecklingen är som att meja ner några ingenjörer i Houston och tro att NASA lägger ner rymdprogrammet.

Du förenklar något extremt komplext till en actionfilmslogik. Det är inte individerna som bär programmet – det är infrastrukturen, industrin, kompetensmassan och – inte minst – det politiska viljan.


Det här låter som ett cyniskt rollspel med världsdelen som kuliss – där Iran reduceras till ett störningsmoment för Dubai och där krig likställs med “träning i strid”.

Iran är inte “i vägen” för några miljardärer – Iran är en regional stormakt med 90 miljoner invånare, avancerad militärindustri, strategisk kontroll över Hormuzsundet och diplomatiska band till Kina, Ryssland och Turkiet.

Om USA bara vore där för att “träna” hade de kunnat göra det i Arizona. Och om Israel främst är ute efter att “visa upp sig” har de definitivt valt fel motståndare.

Du beskriver geopolitik som en fotbollsmatch på högstadienivå. Det är farligt kortsynt – och ännu farligare om det faktiskt speglar beslutsfattarnas perspektiv.


Det låter mer som mytologi än analys. En självbild byggd på ständig belägring må fungera som intern mobilisering – men den är livsfarlig som grund för utrikespolitik.

Israel är inte ett litet, hjälplöst offerland. Det är en regional kärnvapenmakt, med en av världens mest avancerade försvarssystem, en stark ekonomi och USA:s fulla stöd i ryggen.

Och det är heller inte ett enigt folk som står bakom regeringen. Hundratusentals israeler har demonstrerat mot Netanyahu, mot militarism, mot korruption – och mot de aggressiva angreppskrigen. Det finns ett starkt civilsamhälle och rörelser inom Israel som inte köper idén om att överlevnad kräver evigt krig.

“Aldrig mer”-doktrinen har en moralisk kärna. Men när den används för att motivera förstahandsangrepp, blockader och kollektiv bestraffning, då blir den ett retoriskt skydd för maktutövning – inte självförsvar.

Att utgå från värsta tänkbara scenario är förståeligt. Men när det blir hela politikens kompass, då bygger man sin säkerhet på att förvägra andra sin. Och det slutar aldrig väl.
Det är naturligtvis faciliteterna man har siktat sig in på denna gången. Man skickar inte 200 flygplan för att döda forskare, och Mossad har redan visat sig vara väldigt skickliga på lönnmord.
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1


Ni är verkligen helt ofattbara.
Lugn nu Adolf
Citera
2025-06-15, 11:37
  #3142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
De vill slå ut luftvärnet som Israel byggt i Tel Avivs stadskärna. Då kan det bli "collateral damage" som det heter, som här:

https://x.com/AvivaKlompas/status/1933672254769975789

Har de militära ledningscentraler under sjukhusen också?
Citera
2025-06-15, 11:37
  #3143
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManAvOrdning
Men du ser väl själv att det står under att det hände i Kina 2024?

Folk verkar helt hopplösa när det kommer till källkritik. Inte konstigt att propaganda fungerar så bra och lurar så många.

"The video you mentioned appears to be from a January 2024 chemical plant explosion in Ningxia, China, not Haifa Port. No credible reports confirm an explosion at Haifa Port in June 2025"
Videon är betydligt äldre än så och från Tianjin. Den är ett av internets mest kända "large explosion"-klipp.
https://www.youtube.com/watch?v=Nivf3Y96I_E
Citera
2025-06-15, 11:37
  #3144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManAvOrdning
Men du ser väl själv att det står under att det hände i Kina 2024?

Folk verkar helt hopplösa när det kommer till källkritik. Inte konstigt att propaganda fungerar så bra och lurar så många.

"The video you mentioned appears to be from a January 2024 chemical plant explosion in Ningxia, China, not Haifa Port. No credible reports confirm an explosion at Haifa Port in June 2025"
Ningxia 2024 är också fel. Detta skedde i Tianjin för tio år sedan och i den explosionen dog drygt 170 personer. Väldigt känd händelse med flera olika klipp som alla stora nyhetsbyråer rapporterade om då.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in