2025-04-12, 20:17
  #4573
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Japp, om europeiska biltillverkare blir mer beroende av den kinesiska marknaden kan det påverka de transatlantiska relationerna. USA kan se detta som en risk och uppmana Europa att vara mer försiktig i sina affärer med Kina, vilket kan leda till en ökad samordning mellan USA och Europa för att motverka ett kinesiskt inflytande.

Det kanske är årets mest naiva kommentar. Fåraktigt önsketänkande. Vem litar på USA idag?
Citera
2025-04-12, 20:18
  #4574
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluemellonme
Haha det här blir bara bättre och bättre.
Nu har han fått dessa tre som verkligen hatar varandra att samarbeta


Sydkorea, Kina och Japan har enats om stärka sin frihandel. Historiskt har trion varit fiender.


https://www.svt.se/nyheter/ekonomi/historiska-fiender-enas-kan-kina-japan-och-sydkorea-utmana-trumps-handelskrig
Men oavsett är det ju positivt att forna fiender samarbetar det gör ju att Kinas aggressioner i området minskar.
Citera
2025-04-12, 20:25
  #4575
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Men oavsett är det ju positivt att forna fiender samarbetar det gör ju att Kinas aggressioner i området minskar.

Ja verkligen. Det minskar även risken för Taiwan att bli införlivat med Kina.
Citera
2025-04-12, 20:40
  #4576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Varför inte kolla på Kina då?

Trump gör bara bort sig och gör USA fattigare.
Varför förlitar sig folk på media bara, snälla ni fick en hjärna för att den ska annvändas …

den kinesiska regeringens intensifierade åtgärder mot illegala substanser under 2025 handlar i hög grad om fentanyl, särskilt i relation till USA:s påtryckningar och handelskonflikter.​

Fentanylsituationen och USA:s påtryckningar
Fentanyl, ett syntetiskt opioid som är många gånger starkare än morfin, har orsakat över 70 000 dödsfall i USA årligen. Mycket av detta fentanyl tros komma från Kina, antingen direkt eller via tredje land. I november 2023 träffade USA:s president Joe Biden och Kinas president Xi Jinping en överenskommelse där Kina förband sig att stoppa både fentanylexport och tillverkning av råvaror för fentanylanaloger. I gengäld skulle USA lätta på restriktioner mot Kinas kriminaltekniska polisinstitut .​


Trots detta har USA:s president Donald Trump i februari 2025 hotat med att höja tullarna på alla kinesiska varor till 20 % som straff för att Kina inte stoppat fentanylflödet till USA. Kina svarade med att kalla detta för "tullpress och utpressning" och hävdade att man redan uppnått "betydande resultat" i samarbetet om narkotikakontroll .​


Kina har vidtagit flera åtgärder för att hantera fentanylproblemet:​

Från och med 1 maj 2024 klassificerades hela kategorin fentanylanaloger som narkotika, vilket innebär att alla varianter nu omfattas av strikta kontroller .​

I mars 2025 publicerade Kina ett officiellt vitbok där man försvarade sina insatser och påstod att man genomfört "djupgående" samarbete med flera länder, inklusive USA, för att bekämpa fentanyl och dess föregångare .​

Under 2024 och 2025 har Kinas myndigheter beslagtagit över 1 400 ton kemikalier som kan användas för att tillverka narkotika, även om det inte specificerades om dessa var relaterade till fentanyl .​


Den intensifierade uppmärksamheten kring fentanyl under 2025 beror på flera faktorer:​

USA:s politiska tryck: Med Donald Trump åter vid makten har USA ökat sina påtryckningar mot Kina, inklusive hot om tullhöjningar och anklagelser om att Kina är ansvarigt för fentanylflödet.​
Internationell kritik: Fentanylproblemet har blivit en global fråga, och Kina står under ökad internationell granskning för sina insatser mot narkotikasmuggling.​
Inrikespolitiska faktorer: Kinas regering vill visa handlingskraft och stärka sitt internationella rykte genom att vidta åtgärder mot illegala substanser.​

Kinas skärpta åtgärder mot illegala substanser under 2025 är i stor utsträckning ett svar på USA:s påtryckningar och den globala uppmärksamheten kring fentanylproblemet. Trots tidigare åtaganden har Kina nu vidtagit konkreta åtgärder, inklusive klassificering av hela fentanylkategorin som narkotika, för att adressera dessa utmaninga

Tullarna är "officiellt" ekonomiska
När länder som USA inför tullar, formuleras det ofta i ekonomiska termer:

Skydda inhemsk industri
Minska handelsunderskott
Stoppa "orättvis konkurrens"
Det gör att den geopolitiska och narkotikarelaterade agendan hamnar i skymundan – även om den finns i bakgrunden. Trump säger till exempel ofta att "tullarna ska få Kina att sluta döda våra ungdomar", men det rapporteras sällan lika tydligt som själva tullsiffran.

2. Förenkling för publiken
Nyhetsrapportering förenklar ofta komplicerade sammanhang till rubriker och klickvänligt innehåll. "USA höjer tullar med 20 %" är lättare att förstå än:

"USA:s tullhöjning är ett verktyg i ett större diplomatiskt spel där man försöker tvinga Kina att stoppa exporten av prekursorämnen för fentanyltillverkning."
3. Mediefokus: Ekonomi säljer bättre än narkotikapolitik
Ekonominyheter har ett bredare, mer kommersiellt intresse:

Investerare bryr sig
Företag påverkas
Konsumentpriser förändras
Narkotikapolitik ses ofta som en "inrikesfråga" eller som mindre relevant för finansmarknader – trots att den i det här fallet är djupt integrerad.

4. Diplomatiskt känsligt
Det är känsligt att anklaga ett land för att vara indirekt medskyldig till tiotusentals dödsfall via drogflöden. Många medier undviker att göra direkta kopplingar om det inte finns tydlig bevisning eller officiella uttalanden. Istället blir narrativet: "USA inför tullar – Kina svarar."

5. Informationskrig och narrativkontroll
Både Kina och USA är mästare på att forma berättelsen:

Kina kallar anklagelserna för "fentanylutpressning"
USA blandar ofta narkotikahotet med bredare argument för tuffare Kina-politik
Medier fångas ibland i det här spelet och återger det som sägs utan att djupanalysera varför det sägs.
Citera
2025-04-12, 21:00
  #4577
Medlem
Man kan nog räkna med ett rally på börsen nu på måndag efter att Trump kastat in handduken i tullkriget mot Kina. Jag är glad att jag inte sålde av mitt innehav igår som jag hade tänkt men jag väntar på ett bättre tillfälle att gå ur marknaden.

Jag tror det finns en föreställning om att Trump är så försvagad nu att han inte kommer kunna ställa till med mer skit, men jag tror att redan de tullar som ligger och den stigande amerikanska räntan är tillräckligt för att skapa recession och bear market. Däremot kan jag tänka mig att Trump framöver kommer vara lika maktlös och harmlös som Biden under sina fyra år och hans förtroendesiffror kommer att ligga på samma nivå eller lägre.
Citera
2025-04-12, 21:26
  #4578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det funkar inte med tullarna som de är heller - produktionen sticker först till Vietnam och andra länder närheten.
Vem vill investera i ett land som styrs av en tombola, där det dras en ny textlapp varje dag. Vilket sänke Trump är.

Trump skjuter sig själv i foten, för det finns ingen chans skada Kina mer än lite grand, samtidigt som massor med amerikanska företag och personer lider mångdubbel förlust.

Och att konkurrera om tillverkning med världens verkstad Kina, det finns ingen möjlighet på ynka 4 år med Trump som president.
Visserligen kan han säkert höja USAs egen tillverkning av t.ex. kylskåp från kanske 50 % till 80 %, men det finns massor med grejer USA idag inte gör något alls.
Såg t.ex. fartyg av alla typer, att Kina har idag en produktion på ca 500 gånger mot USA på tonnage.
Citera
2025-04-12, 21:49
  #4579
Medlem
Nu har frågan väckts av Elisabeth Warren, om Trumps agerande gällande tullar i själva verket handlar om marknadsmanipulation. Hon vill få till stånd en utredning

Trump visste att börsen skulle störtdyka. Det gjorde det möjligt för investerare att köpa upp stora mängder aktier billigt. Sedan ändrar han sig och börsen stiger igen.

Det skulle kunna handla om en gentjänst till sponsorer.

Man kan ju verkligen undra för hela grejen verkar väldigt ogenomtänkt. Men å andra sidan så verkar ju det mesta han gör ogenomtänkt och impulsivt.
Citera
2025-04-12, 21:51
  #4580
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Superburkeen
Varför förlitar sig folk på media bara, snälla ni fick en hjärna för att den ska annvändas …

den kinesiska regeringens intensifierade åtgärder mot illegala substanser under 2025 handlar i hög grad om fentanyl, särskilt i relation till USA:s påtryckningar och handelskonflikter.​

Fentanylsituationen och USA:s påtryckningar
Fentanyl, ett syntetiskt opioid som är många gånger starkare än morfin, har orsakat över 70 000 dödsfall i USA årligen. Mycket av detta fentanyl tros komma från Kina, antingen direkt eller via tredje land. I november 2023 träffade USA:s president Joe Biden och Kinas president Xi Jinping en överenskommelse där Kina förband sig att stoppa både fentanylexport och tillverkning av råvaror för fentanylanaloger. I gengäld skulle USA lätta på restriktioner mot Kinas kriminaltekniska polisinstitut .​


Trots detta har USA:s president Donald Trump i februari 2025 hotat med att höja tullarna på alla kinesiska varor till 20 % som straff för att Kina inte stoppat fentanylflödet till USA. Kina svarade med att kalla detta för "tullpress och utpressning" och hävdade att man redan uppnått "betydande resultat" i samarbetet om narkotikakontroll .​


Kina har vidtagit flera åtgärder för att hantera fentanylproblemet:​

Från och med 1 maj 2024 klassificerades hela kategorin fentanylanaloger som narkotika, vilket innebär att alla varianter nu omfattas av strikta kontroller .​

I mars 2025 publicerade Kina ett officiellt vitbok där man försvarade sina insatser och påstod att man genomfört "djupgående" samarbete med flera länder, inklusive USA, för att bekämpa fentanyl och dess föregångare .​

Under 2024 och 2025 har Kinas myndigheter beslagtagit över 1 400 ton kemikalier som kan användas för att tillverka narkotika, även om det inte specificerades om dessa var relaterade till fentanyl .​


Den intensifierade uppmärksamheten kring fentanyl under 2025 beror på flera faktorer:​

USA:s politiska tryck: Med Donald Trump åter vid makten har USA ökat sina påtryckningar mot Kina, inklusive hot om tullhöjningar och anklagelser om att Kina är ansvarigt för fentanylflödet.​
Internationell kritik: Fentanylproblemet har blivit en global fråga, och Kina står under ökad internationell granskning för sina insatser mot narkotikasmuggling.​
Inrikespolitiska faktorer: Kinas regering vill visa handlingskraft och stärka sitt internationella rykte genom att vidta åtgärder mot illegala substanser.​

Kinas skärpta åtgärder mot illegala substanser under 2025 är i stor utsträckning ett svar på USA:s påtryckningar och den globala uppmärksamheten kring fentanylproblemet. Trots tidigare åtaganden har Kina nu vidtagit konkreta åtgärder, inklusive klassificering av hela fentanylkategorin som narkotika, för att adressera dessa utmaninga

Tullarna är "officiellt" ekonomiska
När länder som USA inför tullar, formuleras det ofta i ekonomiska termer:

Skydda inhemsk industri
Minska handelsunderskott
Stoppa "orättvis konkurrens"
Det gör att den geopolitiska och narkotikarelaterade agendan hamnar i skymundan – även om den finns i bakgrunden. Trump säger till exempel ofta att "tullarna ska få Kina att sluta döda våra ungdomar", men det rapporteras sällan lika tydligt som själva tullsiffran.

2. Förenkling för publiken
Nyhetsrapportering förenklar ofta komplicerade sammanhang till rubriker och klickvänligt innehåll. "USA höjer tullar med 20 %" är lättare att förstå än:

"USA:s tullhöjning är ett verktyg i ett större diplomatiskt spel där man försöker tvinga Kina att stoppa exporten av prekursorämnen för fentanyltillverkning."
3. Mediefokus: Ekonomi säljer bättre än narkotikapolitik
Ekonominyheter har ett bredare, mer kommersiellt intresse:

Investerare bryr sig
Företag påverkas
Konsumentpriser förändras
Narkotikapolitik ses ofta som en "inrikesfråga" eller som mindre relevant för finansmarknader – trots att den i det här fallet är djupt integrerad.

4. Diplomatiskt känsligt
Det är känsligt att anklaga ett land för att vara indirekt medskyldig till tiotusentals dödsfall via drogflöden. Många medier undviker att göra direkta kopplingar om det inte finns tydlig bevisning eller officiella uttalanden. Istället blir narrativet: "USA inför tullar – Kina svarar."

5. Informationskrig och narrativkontroll
Både Kina och USA är mästare på att forma berättelsen:

Kina kallar anklagelserna för "fentanylutpressning"
USA blandar ofta narkotikahotet med bredare argument för tuffare Kina-politik
Medier fångas ibland i det här spelet och återger det som sägs utan att djupanalysera varför det sägs.

Vad har det med kineser som nationalister att göra?

Och tullar är väl just ekonomi?

Om det bara handlade om någon drog tror jag man hade kunnat diskutera det separat, men bra att du har tänkt själv...
Citera
2025-04-12, 22:02
  #4581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Vad har det med kineser som nationalister att göra?

Och tullar är väl just ekonomi?

Om det bara handlade om någon drog tror jag man hade kunnat diskutera det separat, men bra att du har tänkt själv...

Kasta inte sten i glashus…


Nej tullarna är inte just ” ekonomiska ”….

Nu är det inte bara Kina usa sätter tull emot, kanske du har missat när du ”tänkte till ”
USA press emot Kina med tullar har gjort så att all tillverkning av hormoner och droger stått still i 7-8 månader. Finns inte att få tag på i Kina för tillfället
Tullen har gjort så att regeringen agera emot illigal brottslighet, polisen har kontrollerat fabriker där man tillverkar droger och hormoner flera gånger per vecka för att se till att inget tillverkas..

Kina är källan – men Mexiko är transitlandet
Kina tillverkar ofta prekursorämnen (kemikalierna som behövs för att framställa fentanyl), men dessa skickas:

till Mexiko
där karteller omvandlar dem till färdig fentanyl
och smugglar in dem över den södra gränsen till USA
Mexiko = logistisk och produktionsknutpunkt, inte tillverkaren från början – men utan Mexiko, inget flöde.

2. Kanada pekas ut som smuggelväg & svag länk
Även om det är mindre än Mexiko, anklagas Kanada av vissa i USA för:

Att ha svag tullkontroll
Att vara en "bakdörr" för smuggelvägar in i USA
Att fentanyl ibland smugglas in från Asien via flygfrakt, in i Kanada, och sen vidare över gränsen
3. Politiskt tryck = hårda symboliska åtgärder
Trump använder ofta tullar som ett verktyg för att skapa press – även om målet inte är exportlandet:

Mexiko pressas att göra mer mot kartellerna
Kanada pressas att skärpa gränskontroller och samarbete
Det är alltså inte bara logistik – det är geopolitik och symbolik också.

4. USA vill sätta press på hela kedjan
Genom att sätta ekonomiskt tryck på både käll- och transitländer (Kina, Mexiko, Kanada), försöker USA:

Förstöra hela distributionskedjan
Få länderna att samarbeta mer aktivt
Visa hemmaopinionen att man “gör något stort” åt fentanylkrisen
5. Tullhot fungerar som förhandlingsvapen
Både Kanada och Mexiko har efter tullhoten:

Infört nya gränsskyddsåtgärder
Deltagit i samtal med USA om gemensam narkotikakontroll
Satsat mer på att bekämpa smuggelrutter
Så det handlar mycket om påtryckning för att få politiska eftergifter, inte bara om var drogerna kommer ifrån.

tullarna som infördes för att stoppa fentanylflödet och de tullar som Trump införde mot länder som Kina, Mexiko, Kanada, och EU hänger ihop, men inte på ett helt direkt sätt. Det finns dock vissa gemensamma strategiska mål och kopplingar, särskilt i hur tullar används som påtryckningsmedel för att uppnå större politiska och ekonomiska mål.

Här är några sätt som tullarna mot fentanyl och tullarna mot andra länder kan kopplas samman:

1. Handelskonflikten och fentanylbekämpning som en del av Trumps "America First"-agenda
Trump såg handelsbalansen som en nyckelfråga för att återupprätta USA:s ekonomiska och geopolitiska position. Att ställa krav på länder som Kina, Mexiko och Kanada att minska fentanylexporten (och den illegala handeln) var en del av hans större handelsmål:

Kina var känt för att vara en stor leverantör av fentanylpulver och de kemiska prekursorerna, som smugglar in i USA via andra länder.
Mexiko och Kanada blev kritiserade för att fungera som transitvägar eller för att ha svaga tullkontroller som gjorde det lättare för fentanyl att smuggla in i USA.
Genom att använda tullar som ett pressmedel tvingade Trump dessa länder att göra mer för att stoppa fentanylsmuggling.

2. Påtryckningar för att få länder att samarbeta om narkotikakontroll
Trump kopplade samman handelsfrågor och säkerhetsfrågor – där fentanylbekämpning var en central del:

Han använde tullarna som ett sätt att tvinga Mexiko att ta kraftigare åtgärder mot karteller som smugglade droger till USA.
Han använde tullhot mot Kina för att få dem att slutligen underteckna ett avtal där de lovade att förbättra kontrollen av prekursorer (de kemikalier som behövs för att tillverka fentanyl).
Så trots att tullarna inte direkt hindrar fentanylet från att passera gränser, fungerar de som en indirekt press för att få länder att ta mer ansvar för att stoppa drogen vid källan eller vid transitpunkter.

3. Strategisk handel och geopolitiska mål
Trump använde tullar för att omforma globala handelsrelationer:

Kina var ett primärt mål eftersom landet var en av de största källorna för fentanylpulver och prekursorer. Tullarna var också ett sätt att få Kina att ta ansvar för sina produkters spridning av opioider.
Mexiko och Kanada var viktiga som transitländer för smugglad fentanyl. Trump ville att dessa länder skulle intensifiera sitt samarbete för att stoppa smugglingen av narkotika till USA. Tullarna var ett sätt att sätta press på deras regeringar att förbättra sina gränskontroller och samarbete med USA.
4. Tullarna som ett "breda straff" mot flera länder samtidigt
Genom att införa tullar mot både Kina, Mexiko, Kanada och EU försökte Trump skapa en omfattande handelsstrategi där han pressade flera aktörer samtidigt för att:

Bekämpa illegala droger (som fentanyl)
Få länder att acceptera hans krav på mer gynnsamma handelsavtal och större kontroll på narkotikaexport och -smuggling
5. Tullarna som en "morot och piska"-metod
Tullarna fungerar som både morot och piska:

Piska: Länder som Kina, Mexiko och Kanada hotas med ekonomiska konsekvenser om de inte vidtar åtgärder mot fentanylexport och smuggling.
Morot: Om dessa länder gör de åtgärder som Trump kräver (t.ex. mer samarbete i kampen mot narkotikasmuggling eller ökad handel med amerikanska produkter), kan tullarna lätt tas bort eller reduceras.
Citera
2025-04-12, 23:12
  #4582
Medlem
Det Trump gör påminner mig om vad hunden i en släktingfamilj gjorde förut.

Hunden var uppenbart ute på rast ibland, och ute i friheten så fick hunden i sig olika saker genom att smaka, tugga, äta olika saker. Vissa av dom var saker som en hund inte borde äta osv. Men allt verkade ok - ett tag.

Senare, mitt i natten, vaknade han upp, mådde illa och spydde rätt ut på täcket. Husse/matte tände lampan, sömndruckna, irriterade, och började leta efter något att rengöra med, nåt täcke att byta ut det nerspydda med osv osv.

Medan dom gjorde det, så åt hundfan upp sin egna spya. Och tittar sen stolt upp på husse/matte, halvt viftande på svansen, med andemeningen "TItta va duktig jag är, eller hur?".



Det är Trump, för mig, i tariff-beteendet.
Citera
2025-04-12, 23:14
  #4583
Moderator
farbror_barbros avatar
Trådens ämne är Trumps tullar och dess konsekvenser, inte vad ni tycker om Apple, Linux, Anroid, media, eller varandra.

Inlägg raderade, varningar utdelade.

/Mod
Citera
2025-04-13, 01:11
  #4584
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenshult
Man kan nog räkna med ett rally på börsen nu på måndag efter att Trump kastat in handduken i tullkriget mot Kina. Jag är glad att jag inte sålde av mitt innehav igår som jag hade tänkt men jag väntar på ett bättre tillfälle att gå ur marknaden.

Jag tror det finns en föreställning om att Trump är så försvagad nu att han inte kommer kunna ställa till med mer skit, men jag tror att redan de tullar som ligger och den stigande amerikanska räntan är tillräckligt för att skapa recession och bear market. Däremot kan jag tänka mig att Trump framöver kommer vara lika maktlös och harmlös som Biden under sina fyra år och hans förtroendesiffror kommer att ligga på samma nivå eller lägre.
Angående marknaden,Samma här!
Kan bli en galen reaktion på 6-10% upp
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in