2025-03-15, 11:48
  #51157
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Har du inte lyckat lista ut hur man gör experiment än?

Vi kan förenkla experimentet lite åt dig, befinner dig intill en bordsskiva ögonhöjd och höj och sänk blicken, då kommer du se att det uppstår ett läge vid nergågen där bakre delen skyms av främre delen och skapat en slags horisont.

Slutsats: horisont uppstår även på platta underlag.
Det är lite beklämmande att du efter minst ett år inte kunnat skaka fram en figur som visar hur en horisont skall kunna uppstå på en plan yta.

Att ett föremål inte kan försvinna under ”horisonten”’på en plan yta är kan man se på en minut om man ritar en skiss med papper, penna och linjal. Likaså kan ett ”2 cm högt” föremål (papperstuss) inte skymma ett ”10 cm högt” föremål (dricksglas) om betraktaren befinner sig ”2 cm” över en gemensam plan yta. Detta är så uppenbart att din förnekelse betyder att du helt enkelt vägrar försöka förstå.
Citera
2025-03-15, 11:54
  #51158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Uppmätta avstånd indikerar varken på att jorden är sfärisk eller platt.

LoL, tror du ens på det där själv? Fattar du inte att mäta upp ytan på ett objekt är samma sak som att mäta upp dess storlek och form?

Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Om du inte vet om jorden är sfärisk eller platt, hur kan du enbart utifrån avståndet fastställa att jorden är sfärisk?

Avstånden. Plural.

Du kollar helt enkelt om avstånden stämmer med en platt jord eller en sfärisk jord.

I dess enklaste form handlar det om att t.ex kolla om latituderna söder om ekvatorn blir kortare eller längre ju längre söderut man kommer.

Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Om du inte vet om jorden är sfärisk eller platt, hur kan du enbart utifrån avståndet fastställa att jorden är sfärisk?

Empiriskt vet vi att avståndet Nordpolen - Ekvatorn är 1000 mil. Empiriskt vet vi även att ekvatorn är 4000 mil lång. Enbart dessa två kända avstånd bevisar att jorden inte är platt.
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2025-03-15 kl. 12:00.
Citera
2025-03-15, 11:55
  #51159
Medlem
Mr.KlockRingares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Ja att själv undersöka och ifrågasätta tyder på intelligens. Att förlita sig enbart på mainstream vetenskap där några ytterst få personer via institutioner beslutar vad vi ska "veta" är bara ett sätt att försätta sig som en fånge i sitt intellekt.
Hur har det gått den senaste veckan? Kom du iväg till Norrköping för att undersöka om stjärnor syns vid horisonten?

Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Har du inte lyckats lista ut hur man gör experiment än?

Vi kan förenkla experimentet lite åt dig, befinner dig intill en bordsskiva ögonhöjd och höj och sänk blicken, då kommer du se att det uppstår ett läge vid nergågen där bakre delen skyms av främre delen och skapat en slags horisont.

Slutsats: horisont uppstår även på platta underlag.
Det var väl ett annat experiment du skulle publicera resultatet av. Det var något med ett hopknycklat papper på ett bord som skulle skymma ett betydligt större föremål.
Citera
2025-03-15, 11:57
  #51160
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Du svarade inte på den essentiella frågan, låt säga att man är den första människan som åker jorden över med båt och man vet inte om jorden är sfärisk eller platt, vad under den rutten skulle bevisa att jorden skulle vara sfärisk?
Som jag skrev: observationer måste passas in på en modell. I detta fall är observationen den kurs och restid som föreligger under en seglats från t.ex. Japan till LA. Du påstår att jorden är platt. Då åligger det dig att förklara hur ingen som färdats rutten ovan har märkt att jorden inte är rund och att deras navigationsprogram (och sjökort) är bluff.

Detta är ingen liten detalj: det befinner sig tusentals sjömän just nu på Stilla Havet som alla tror sig färdas på en sfär mellan USA och Asien. Det är nämligen vad detas navigationssystem säger. Enligt dig har de fel, ljuger eller har blivit lurade. Hur går det till?

Men det stannar ju inte där. Restider mellan kontinenterna har varit kända i hundratals år och miljoner människor har kunnat planera resor och transporter av gods utifrån en sfärisk jord. Det är inte föremål för diskussion, för de har de facto trott detta. Du påstår att jorden är platt. Då åligger det dig att förklara hur dessa miljoner människor kunnat planera resor med en felaktig världsbild utan att någon märkt något.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2025-03-15 kl. 12:00.
Citera
2025-03-15, 12:00
  #51161
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det är lite beklämmande att du efter minst ett år inte kunnat skaka fram en figur som visar hur en horisont skall kunna uppstå på en plan yta.

Att ett föremål inte kan försvinna under ”horisonten”’på en plan yta är kan man se på en minut om man ritar en skiss med papper, penna och linjal. Likaså kan ett ”2 cm högt” föremål (papperstuss) inte skymma ett ”10 cm högt” föremål (dricksglas) om betraktaren befinner sig ”2 cm” över en gemensam plan yta. Detta är så uppenbart att din förnekelse betyder att du helt enkelt vägrar försöka förstå.

Jag tror det är du som har lite svårt att förstå. Låt en person som är lika lång som dig ställa sig några meter framför dig i samma riktning och plan yta mot ett hus som befinner sig 1 km bort. Tror du att du kommer se huset ovanför personen då?

Och provade du testet med bordet? Såg du hela bordsytan hela tiden när du sänkte blicken ner mot kanten?
Citera
2025-03-15, 12:02
  #51162
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Som jag skrev: observationer måste passas in på en modell. I detta fall är observationen den kurs och restid som föreligger under en seglats från t.ex. Japan till LA. Du påstår att jorden är platt. Då åligger det dig att förklara hur ingen som färdats rutten ovan har märkt att jorden inte är rund och att deras navigationsprogram (och sjökort) är bluff.

Detta är ingen liten detalj: det befinner sig tusentals sjömän just nu på Stilla Havet som alla tror sig färdas på en sfär mellan USA och Asien. Det är nämligen vad detas navigationssystem säger. Enligt dig har de fel, ljuger eller har blivit lurade. Hur går det till?

Men det stannar ju inte där. Restider mellan kontinenterna har varit kända i hundratals år och miljoner människor har kunnat planera resor och transporter av gods utifrån en sfärisk jord. Det är inte föremål för diskussion, för de har de facto trott detta. Du påstår att jorden är platt. Då åligger det dig att förklara hur dessa miljoner människor kunnat planera resor med en felaktig världsbild utan att någon märkt något.

Du verkar ha ett motstånd med att besvara den enkla frågan. Om man är först med att färdas jorden över och varken vet om jorden är sfärisk eller platt, hur kan de uppmätta avstånden bevisa att jorden är sfärisk?
Citera
2025-03-15, 12:05
  #51163
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Jag tror det är du som har lite svårt att förstå. Låt en person som är lika lång som dig ställa sig några meter framför dig i samma riktning och plan yta mot ett hus som befinner sig 1 km bort. Tror du att du kommer se huset ovanför personen då?

Och provade du testet med bordet? Såg du hela bordsytan hela tiden när du sänkte blicken ner mot kanten?
Finns det någon som påstått att ett hus 1 km bort skulle se högre ut än en person en meter bort.
Att saker ser mindre ut desto längre bort de befinner sig är allmän kunskap.
Däremot så lär inte saker försvinna under marken eller under bordsskivan.
Citera
2025-03-15, 12:08
  #51164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Du verkar ha ett motstånd med att besvara den enkla frågan. Om man är först med att färdas jorden över och varken vet om jorden är sfärisk eller platt, hur kan de uppmätta avstånden bevisa att jorden är sfärisk?

Om du färdas utefter S0 och därefter utefter S30 så vet du att jorden inte är platt.

Och som tur är var det länge sedan någon var "först" med detta, vi har de senaste 500 åren färdats kors och tvärs över jorden miljontals gånger. Och de kända avstånden går helt enkelt inte ihop med en platt jord.

Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Du verkar ha ett motstånd med att besvara den enkla frågan.

Det är faktiskt du som inte kan förklara hur de kända avstånden passar på en platt jord.
Citera
2025-03-15, 12:10
  #51165
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Finns det någon som påstått att ett hus 1 km bort skulle se högre ut än en person en meter bort.
Att saker ser mindre ut desto längre bort de befinner sig är allmän kunskap.
Däremot så lär inte saker försvinna under marken eller under bordsskivan.

Ju längre bordsskivan är desto mer kommer den främre delen skymma den bakomvarande. Och på samma sätt kommer ett objekt skymma ett lika stort objekt ju längre ifrån den befinner sig betraktaren. Det är inte då svårt förstå för en normal funtad person och utifrån testet.
Citera
2025-03-15, 12:11
  #51166
Medlem
pyroclasms avatar
En stilla undran: Hur orkar ni argumentera och diskutera med någon som tror att jorden är platt? Människan är ju uppenbart en idiot.

Vidare: Vad vill ni åstadkomma med det? Det är väl bra om plattjordare går runt och pratar om sin vetskap. Då slipper vi andra beblanda oss med dem.
Citera
2025-03-15, 12:28
  #51167
Medlem
Mr.KlockRingares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Jag tror det är du som har lite svårt att förstå. Låt en person som är lika lång som dig ställa sig några meter framför dig i samma riktning och plan yta mot ett hus som befinner sig 1 km bort. Tror du att du kommer se huset ovanför personen då?
Om du håller upp ena tummen framför höger öga och blundar med vänster öga så skymmer tummen huset om det är bara 10 meter till huset.
Om du sänker tummen till under pupillens höjd skymmer tummen inte huset.
Vilka slutsatser kan du dra om jordens form av detta experiment?
Citera
2025-03-15, 12:35
  #51168
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Jag tror det är du som har lite svårt att förstå. Låt en person som är lika lång som dig ställa sig några meter framför dig i samma riktning och plan yta mot ett hus som befinner sig 1 km bort. Tror du att du kommer se huset ovanför personen då?

Och provade du testet med bordet? Såg du hela bordsytan hela tiden när du sänkte blicken ner mot kanten?
Givetvis ser jag huset om mina ögon är i samma höjd som personen är lång (vilket är den modell du presenterat). Det krävs som sagt bara papper, penna och linjal för att en normalbegåvad skall inse det.

Däremot blir vinkeln liten på 1000 m avstånd. Om huset är säg 12 m högt så sticker ca 10 m upp över huvudet. Då blir vinkeln atan(10/1000) ~= 0.01 rad = 0.57 grader. Men det är å andra sidan nästan samma lilla vinkel (0.69 grader) som huset upptar utan personen framför.

In somma: ditt ”experiment” är helt meningslöst eftersom utfallet är givet om man utför det rätt. Gör man det med papperstussar på ett bord så kommet enstaka mm i måtten att påverka resultatet, vilket återigen gör det meningslöst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in