2025-03-02, 14:55
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeusy
https://www.expressen.se/nyheter/varlden/musk-till-attack-mot-zelenskyj/

[b]

Håller ni med Musk? Är det verkligen omänskligt att Zelensky är emot fred osv?

Ja. Den gamle skådespelaren Zelensky fortsätter att skicka tvångsmobiliserade män att dö i tusental vid fronten i ett krig som inte går att vinna. Det är omänskligt.

Det är naturligtvis i alla inblandades intresse att det blir eldupphör, förhandlingar, fred.

Men stora delar av eliten i väst verkar ha låst sig vid att evigt krig mot Ryssland är det enda rätta. Och att alla som vill ha fred är troll eller spioner eller ryssar osv. Nivån är så otroligt låg att Nordkoreansk propaganda framstår som sofistikerad och nyanserad i jämförelse. Det är nivån på EU 2025.

Så ja, Musk har rätt.
Citera
2025-03-02, 14:57
  #14
Medlem
okok1s avatar
Som jag har förstått det: Zelendsky vill ha säkerhetsgarantier. Thats it.

Låt oss säga att det blir som Trump säger - Ryssland kommer inte bryta avtalet när han är president. Men sen då? Vad händer om 4 år när Trump inte är president längre??? Jag förstår att han vill ha garantier, speciellt när Ryssland har en historia av att bryta avtal 25 gånger, enligt Zelendsky (!!!!!!!).

Trumps ord väger väldigt lite. Och även om det skulle bli sant som Trump säger så finns det en tid efter Trump också...
Citera
2025-03-02, 15:02
  #15
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellbilly23
Om det stod fullkomligt klart att kriget inte gick att vinna så hade jag svalt min stolthet för att rädda liv ja.
Men varför är detta svårt att fatta: många dör nu när Ukraina försvarar sig, men om de skulle kapitulera kommer många, många fler att dö.

Att vara ockuperade av Ryssland innebär massmord, tortyr, våldtäkt, förtryck, deportation till Gułag, hjärntvätt och total utplundring av hela landet. Det handlar inte om att svälja sin stolthet, det handlar om att överleva.

Förra gången Ukraina ockuperades av Ryssland mördade ryssarna över tre miljoner ukrainare. I princip samtliga ukrainare har en eller flera släktingar som mördats av ryssarna.
Citera
2025-03-02, 15:14
  #16
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Men varför är detta svårt att fatta: många dör nu när Ukraina försvarar sig, men om de skulle kapitulera kommer många, många fler att dö.

Att vara ockuperade av Ryssland innebär massmord, tortyr, våldtäkt, förtryck, deportation till Gułag, hjärntvätt och total utplundring av hela landet. Det handlar inte om att svälja sin stolthet, det handlar om att överleva.

Förra gången Ukraina ockuperades av Ryssland mördade ryssarna över tre miljoner ukrainare. I princip samtliga ukrainare har en eller flera släktingar som mördats av ryssarna.

Ah, MagisterBister, du slår till med en historielektion värdig en Hollywood-produktion. 👏📜 Men låt oss zooma ut lite:

Ja, Rysslands ockupationer har varit brutala – ingen vettig människa förnekar det. Men om vi nu spelar “historisk jämförelse”-kortet: Varför var västvärlden så pigga på att hylla Ukrainas president när han INTE ville förhandla, samtidigt som samma västländer tjatade på Afghanistan, Irak och Syrien att kapitulera för att “rädda liv”? Dubbelmoralen lyser ju starkare än en rysk propagandakanal. 🧐

Och visst, att kapitulera betyder inte att allt plötsligt blir frid och fröjd – men att fortsätta kriget till varje pris betyder heller inte att alla automatiskt överlever. Som alltid är verkligheten lite mer komplex än vad som ryms i en politiskt färgad power point-presentation. 🤷‍♂️

Men hey, fortsätt du med dina svartvita analysmodeller – det verkar ju vara populärt just nu! 😉
Citera
2025-03-02, 15:14
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeusy
https://www.expressen.se/nyheter/varlden/musk-till-attack-mot-zelenskyj/

[b]

Håller ni med Musk? Är det verkligen omänskligt att Zelensky är emot fred osv?

Nej zelinslyj försökte diskutera problemen fick inte tid att utveckla ämnet innan han blev avbruten och misstolkad
Jag anser att kulturskillnader och språkförbistring var den avgörande anledningen till att det urartade
Citera
2025-03-02, 15:15
  #18
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Talking-Donkey
Ja. Alla krig ska avslutas genom att en av parterna omedelbart ger upp innan någon skadas.
Så enkelt.

Så får vi bukt med sprängningar och skjutningar också.
Vi ger upp och ger alla kriminella vad dom vill ha.
Såååå enkelt.
Varför har ingen tänkt på det.
Det här visar vilket konstigt tänk svensken har.

Dålig jämförelse vad tror du Ryssland kräver egentligen i ett fredsavtal?
Citera
2025-03-02, 15:16
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smygsocialist
Nyfiken fråga till er två: Varför är det Zelenskyj som bär skulden för att tusentals män dör vid fronten detta krig? Anser ni inte att Putin bär minst lika mycket ansvar att släppa markområden och se till att soldater slutar dö? Är inte hans krigande omänskligt?

Putin har uppenbarligen en stark vilja att ta Ryssland ur kriget. Ett krig som blev ett stort fiasko för Ryssland. Han var redo att sluta kriga redan våren 2022.

Medan Zelensky tycks ha noll och inget intresse av att avsluta kriget. Han tycks helt oberörd av det enorma lidandet och han sätter upp slutmål som är uppenbart omöjliga att nå vilket han vet.

(Troligen kommer Zelensky dock att tvingas bort från makten. Han har många och starka fiender i Ukraina. Porosjenko, Arestovych med flera. Och de vittrar alla nu blod efter att Trump och Vance satte Z på plats. Så kanske blir det snart fredsförhandlingar trots allt.)
Citera
2025-03-02, 15:18
  #20
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av beaver_se
Ja.

Zelensky har offrat många landsmän i sin iver att "vinna kriget", nu när de egna männen minimerats vill han att europa skall bidra med soldater...

Han vill få hjälp att vinna och är ointreserad av att fred om det inte innebär att gränserna återställs tills före kriget, galet tänk då ukraina har förlorat, han borde göra det bästa för sitt folk så att fler soldaterna slipper att dö, att släppa markområden för att skona sin befolkning är ett bra alternativ. Men zelensky vägrar.
Trump sa även till zelensky att han är riktigt nära att starta 3 världskriget, zelensky ryckte bara på axlarna... Så han skiter i om stora delar av europa går under, bara han för fortsätta att kriga och offra fler ukrainska män.

Det borde inte vara nåt problem för Europa att försörja Ukraina med manskap. Finns hundratusentals frivilliga i EU länder som skulle ställa upp. Men våra makthavare vill uppenbarligen inte göra det enkelt för dessa att ta sig till fronten, oklart varför
Citera
2025-03-02, 15:25
  #21
Medlem
Drinis avatar
Musk Heilar, gosar med krigsförbrytare, använder sin son som mänsklig sköld och skyller som vanligt allt på krigets offer. Hyckleriet har verkligen inga gränser. Totalt skamlös gubbe
Citera
2025-03-02, 15:28
  #22
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellbilly23
Om det stod fullkomligt klart att kriget inte gick att vinna så hade jag svalt min stolthet för att rädda liv ja.

Givet hur det Ryska mördarpacket agerat i de områden de "befriar" så är det nog inte bara din stolthet du tvingats svälja.
Citera
2025-03-02, 15:30
  #23
Medlem
buddy99s avatar
Elon och kompisar tycker även att slaveriet var grymt omänskligt så de är villiga att ta de stulna skattepengarna för att ersätta deras efterlevande.
Citera
2025-03-02, 15:32
  #24
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Som jag har förstått det: Zelendsky vill ha säkerhetsgarantier. Thats it.

Låt oss säga att det blir som Trump säger - Ryssland kommer inte bryta avtalet när han är president. Men sen då? Vad händer om 4 år när Trump inte är president längre??? Jag förstår att han vill ha garantier, speciellt när Ryssland har en historia av att bryta avtal 25 gånger, enligt Zelendsky (!!!!!!!).

Trumps ord väger väldigt lite. Och även om det skulle bli sant som Trump säger så finns det en tid efter Trump också...
Det kan ju bero på vilken som då blir president …
Säg att det kommer nån självgod demokratisk president som ska slåss för den ”fria världen” och muckar gräl, och får med sig de självförhärligande stollarna i Europa.

Och nej, jag är inte republikan, trumpist, putiniZt, vatnik eller vilket epitet man tilldelas av krigshetsarna här på FB.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in