Avtal mellan Ukraina och USA - Pressträff urartade i storbråk i Ovala rummet

Alldeles utmärkt agerat av USA:s nästa valda president 2028! Vance är ett stjärnskott, och visade det tydligt i detta möte.

Polen är inte intresserat av att återta några områden i öst. Det finns numera inga polacker där (de fördrevs av Stalin 1945-46). Dagens Polen ligger till stora delar på f.d. tyska områden (som tyska högerextremister vill ha tillbaka). Men polackerna själva är ganska nöjda med sitt land och den fina kust man fick efter kriget, någon vilja att återfå det förfallna västra Ukraina finns inte.

Ok. Jag utgår alltså från att du tycker att ett liv under förtryck och med total rättsosäkerhet (med risk att bli avrättad om man uttalar fel åsikt) är bättre än att dö i kamp för sin frihet?

Håller på Ukraina men jag tycker Zelensky skulle ha uppträtt mera professionellt och inte låtit sig provoceras. Man biter inte den hand som föder en.

Alldeles utmärkt agerat av USA:s nästa valda president 2028! Vance är ett stjärnskott, och visade det tydligt i detta möte.

I gengäld blev ju inte Putin inbjuden till gårdagens möte.

Det finns forskning som visar på att ur en förhandlingsbar synpunkt är det bra om man delar upp de tvistande parterna innan slutför handlingen påbörjas.

Vance har nog koll på det.

Varför hade Zelenskyj en så knarkskadad röst?

Instämmer, Zelensky har helt låst sig vid "Stoltenberg-doktrinen" - alla minns väl Stoltenbergs, Boris Johnsons och andras uttalanden om att "det är redan bestämt att det utfall där Ryssland tar med sig någonting i vinst från det här kriget inte existerar". Ryssland ska betala ett pris som bestäms av Kiev, NATO och EU och som ska vara mycket högt och avskräckande, några eftergifter av betydelse från Ukraina kan det inte bli tal om. Detta är egentligen redan bestämt, sade Stoltenberg arrogant, och avsikten var naturligtvis inte bara att trycka till Ryssland utan också att demonstrera att "NATO bestämmer, punkt".

Kievs krav på att man skulle få tillbaka sina gränser från tiden före 2014 var på samma sätt ett krav som det var lätt för alla på västsidan att ställa upp på - oavsett hur realistiskt det var.

Denna retorik fungerade bra, i alla fall som PR-snack, så länge alla ledare på västsidan (utom Viktor Orban) var med på tåget. Zelenskys "10-point peace formula" var ett uttryck för samma tankar och då gick det ju bra att helt enkelt säga att "eftersom det är Ukraina som har blvit angripet så har de rätt att skära ut sitt skålpund kött från Ryssland vid freden och ingen ska försöka komma i vägen för detta. Vi backar alla upp dem så länge det behövs!". Men när det blev tydligt för allt fler att Ukraina och NATO inte höll på att segra så blev denna retorik problematisk.

När Trump sedan blev president igen kom den här hållningen i gungning eftersom han inte ville garantera saken längre. Men både Zelensky och många ledare inom EU håller fortfarande hårt fast vid att inga eftergifter får göras till Ryssland.

Exakt. Om Zelensky får säkerhetsgarantier får han carte blanche att göra vad han vill. Om Ukraina provocerar Ryssland och Ryssland svarar så är USA mitt i soppan. ”Alla” pratar om att Trump är lurad av Putin men den han verkligen behöver se upp med är Zelensky - och det är Trump väl medveten om.

Ja Zelensky ser ju inte direkt frisk ut. Trump ser mer frisk ut fast han är 30 år äldre

Nu bor jag inte i Bromma, och klär ganska sällan ut mig i kostym.
Faktum kvarstår, om någon har så dålig hyfs att han inte fattar klädkoden, så är det ännu sämre hyfs att påpeka detta. Man spelar med och håller god min.