Avtal mellan Ukraina och USA - Pressträff urartade i storbråk i Ovala rummet

Men för helvete, sluta sprid Putins propaganda då om du står på Ukrainas sida. Hur svårt ska det vara?

Det var INTE Zelensky som uppträdde som en trotsig treåring, det var clownen Trump och hans tama hund. Det går inte att ställa några fjärrdiagnoser, men sannolikhen för att Trump är mentalsjuk är duktigt hög.

Haha men snälla du, det är inte ett hot. Hade han sagt att usa skulle få känna på Ukrainas makt så hade det varit ett hot. Det han menar är att om världen låter Ryssland vinna så finns chansen att usa själva kommer få känna på Rysslands äcklande.

Det är både larv och rent nonsens att kalla det där för ett hot.

Så hur tänker vi kring kriget som du ska fortsätta? Ska Europa skicka soldater nu när Ukraina inte har några kvar?

Jag är väl antagligen vad du anser som ett "rysstroll".

Men till skilnad från dig, så klarar jag att se inte bara en sida i den här konflikten. Ukraina har i princip inte gjort ett skit för att skapa diplomati och fred med Ryssland sedan 2014, snarare tvärt om. Och Zelenskyj kunde lätt ha förhindrat den rysska invasionen om han bara hade agerat rätt, dessutom så kunde ha avslutat krigen på bara några dagar om det verkligen var det som han ville.

Zelensky betedde sig oförskämt, kravstor och respektlös ovanför Trump och Vance i det Ovala rummet.

Nej men din läsförståelse verkar vara åt helvete.
Jag svarade på exakt det du upprepar nu. Jag testar igen;

Varför KAN Sverige och Finland vara en av dom få länder som kan skicka enorma mängder pansarvagnar, vapen, ammonition osv medans andra länder inte kan det? Är ju över 100 länder i världen som har större kapacitet än militärt och lager än Sverige och Finland.

Handlar det verkligen om att dom länderna inte "Kan bistå med sådant" eller att dom inte Vill?
Är du Helt säker på att Sverige och Finland hade varit ett av dom top 10 länderna i mängd militärt stöd om dom inte hade haft pågående ansökningar till NATO under kriget?

Sluta vara så jävla naiv. Jag är varken ryss eller på något sätt positiv till deras invasion.
Men jag delar åsikten med dom flesta om att det är dags att avrunda kriget nu.

Och det är aldrig förloraren av ett krig som bestämmer villkoren. Inse det.

Instämmer, Zelensky har helt låst sig vid "Stoltenberg-doktrinen" - alla minns väl Stoltenbergs, Boris Johnsons och andras uttalanden om att "det är redan bestämt att det utfall där Ryssland tar med sig någonting i vinst från det här kriget inte existerar". Ryssland ska betala ett pris som bestäms av Kiev, NATO och EU och som ska vara mycket högt och avskräckande, några eftergifter av betydelse från Ukraina kan det inte bli tal om. Detta är egentligen redan bestämt, sade Stoltenberg arrogant, och avsikten var naturligtvis inte bara att trycka till Ryssland utan också att demonstrera att "NATO bestämmer, punkt".

Kievs krav på att man skulle få tillbaka sina gränser från tiden före 2014 var på samma sätt ett krav som det var lätt för alla på västsidan att ställa upp på - oavsett hur realistiskt det var.

Denna retorik fungerade bra, i alla fall som PR-snack, så länge alla ledare på västsidan (utom Viktor Orban) var med på tåget. Zelenskys "10-point peace formula" var ett uttryck för samma tankar och då gick det ju bra att helt enkelt säga att "eftersom det är Ukraina som har blvit angripet så har de rätt att skära ut sitt skålpund kött från Ryssland vid freden och ingen ska försöka komma i vägen för detta. Vi backar alla upp dem så länge det behövs!". Men när det blev tydligt för allt fler att Ukraina och NATO inte höll på att segra så blev denna retorik problematisk.

När Trump sedan blev president igen kom den här hållningen i gungning eftersom han inte ville garantera saken längre. Men både Zelensky och många ledare inom EU håller fortfarande hårt fast vid att inga eftergifter får göras till Ryssland.

Observera att trådens topic är mötet mellan Trump, Vance och Zelensky. Vad ni tycker om varandra eller andra användare är mycket långt ifrån topic. Vänligen skärp er nu!

/Mod

Att någon är nazist, jude eller muslim är relevant för hur någon på en maktposition agerar.

En sminkad hudfärg är det inte.

Att du undvek att svara på min fråga visar att du medvetet dubbeltänker.

Om man tror som Trump, att det finns en deep state som ligger bakom kriget.

Då uppförde sig Trump och Vance föredömligt.

Deep state= dom som tjänar på kriget.
Black rock, wef, militärindustriella komplexet CIA, Nato och EU.
Deep states företrädare i Ukraina är Zelensky med anhang.

Om man tror att Putin vill utöka sin landmassa och han börjar med Ukraina för att sedan ge sig på Europa då tycker man Trump är en dåre.

Själv tror jag att Trump har insikter och kunskaper som flashbackarna saknar.

Zelensky fick sig därför en välförtjänt läxa.

Trump’s och Vance’s beteende var totalt ovärdigt en president och vicepresident. Vad var det ens de tänkte att ukrainaren skulle respektera när de själva uppträdde som två clowner utan impulskontroll?

De snackar om respekt och det första Trump valde att göra var att kommentera Zelenskys klädsel innan denne ens hunnit genom dörren. Så redan där satte han ribban med sin härskarteknik och mobbing direkt framför pressen.
Men Elon Musk glider omkring i Vita Huset med keps och T-shirt och ungen i släptåg och det är givetvis helt okej.
Sen sitter amerikanerna själva och tappar fattningen, pratar i munnen på varandra, avbryter och viftar med händerna som två rabiata dampkärringar. Helt omöjligt att respektera detta gränslösa beteende.

Man kan ta parti och tycka vad man vill i frågan om kriget, fredsprocessen och mineralavtalet men Trump och Vance skämde ut sig totalt.

Riktiga ledare uppträder behärskat även i situationer som dessa. De här två framstår snarare som mentalt svaga och emotionellt instabila och förväntas leda världens mäktigaste land. Ja, herregud…
Hur man kan bevittna detta och tycka att det var bra gjort eller en styrkeuppvisning är bortom mig. Starka män tappar inte ansiktet på det viset ens med kamerorna avslagna bakom stängda dörrar.

Inte ens när Trump påstod att det blir svårt att göra affärer pga Zelenskys hat gentemot Putin eller ljög om summor och annat tände ukrainaren till. Han har lett ett land i krig i tre år och uppträder mer respektfullt och värdigt än någon av de två, varav den ene började böla så fort han fick frågan om han varit i Ukraina.

Jag är inte vänster din nolla! Nej inte för att ni har andra åsikter, för att ni vill ha ett tredje världskrig. Ni springer Trumps & Putins ärende.

DET om något är landsförrädderi!