Trump: Ukrainas fel att det blev krig

Mannen Ukraina är helt utplånad tack vare nato.

Tror jag bara uttryckte mig onödigt tillkrånglat. Vi verkar säga ungefär samma sak, fast jag tror inte bara det är USA.

Tycker överhuvudtaget det känns svårt att få kläm på vilka länder i Väst som varit verkligt pådrivande, och vilka som mer bara är "along for the ride". Verkar finnas olika fraktioner inom länderna som vill olika saker också. Minns att jag såg nåt klipp där en polsk politiker råkade talade ärligt med en reporter när han inte visste att kameran var på. På reporterns fråga om konfliktlinjen mot Ryssland inte var dårskap så svarade han typ: "Ja visst, men vad ska vi göra? Vi kan ju inte gå emot USA."

Kanske är det närmare sanningen att tala om maktintressen som inte hör till någon specifik nation, men som använder olika länder som militära eller ekonomiska murbräckor för att främja sina egna intressen. USA råkar bara sen andra världskriget ha haft rollen som den största och mest destruktiva murbräckan.

Du kan inte veta huruvida det är en bot, ett troll, någon som är felinformerad eller bara någon som vill provocera. Det fina med ett diskussionsforum är att man kan låta bli att svara på inlägg man inte finner engagerande.

Fejk-nyheten om 10 villor i Florida grundar ju sig i de enorma summor stöd som gått upp i rök, den utbredda och väldokumenterade korruptionen i Ukraina, samt den totalt ensidiga rapporteringen i västmedia kring konflikten.

Den fullständiga konsensusen i media och hos våra makthavare är det som oroar mig mest - det är just det som öppnar upp för fabricerade nyheter. Vi tappar också förmågan att kunna göra rationella analyser av läget, när vi inte tillåts diskutera ämnet ordentligt.

Ponera då att dessa ryskockuperade områdena har dessa resurser som USA vill åt, och Zelensky går med på en deal, Ryssland lär tvärnita, eller ska det bli krig emellan Ryssland och Putin om dessa naturresurser? Det går inte ihop.

Verkar som Ryssland har försökt att förhindra kriget eller få stop på det vid flertals tillfälle, det ser mer ut som det är Ukraina och EU som vill fortsätta kriga.

Before Russia's full-scale invasion of Ukraine on **February 24, 2022**, and in the period following, there were multiple attempts at negotiation between the two nations. These efforts, however, failed due to significant disagreements on key issues.

### **Before the Invasion:**

- **Minsk Agreements (2014–2015):** These accords aimed to halt the conflict in Eastern Ukraine. Both Ukraine and Russia accused each other of not adhering to the terms, leading to a stalemate.

- **December 2021:** Russia demanded security guarantees from NATO, including a commitment that Ukraine would not join the alliance. NATO rejected these demands, upholding its open-door policy.

- **February 2022:** Shortly before the invasion, Russia recognized the independence of the Donetsk and Luhansk regions, escalating tensions and leading to the subsequent military action.

### **After the Invasion:**

- **March-April 2022 (Istanbul Talks):** Initial negotiations showed potential progress, with Ukraine proposing neutrality in exchange for security guarantees. However, the discovery of alleged war crimes in areas like Bucha led Ukraine to distrust Russia's intentions, causing the talks to collapse. https://www.nprillinois.org/2024-05-06/the-story-behind-2022s-secret-ukraine-russia-peace-negotiations?utm_source=chatgpt.com

- **Mid-2022 Onward:** Russia annexed additional Ukrainian territories and demanded Ukraine recognize these annexations as a condition for peace. Ukraine, emphasizing its sovereignty and territorial integrity, refused these terms. https://en.wikipedia.org/wiki/Peace_negotiations_in_the_Russian_invasion_of_Ukra ine?utm_source=chatgpt.com

In summary, while both nations engaged in negotiations before and after the invasion, fundamental disagreements—particularly over territorial integrity and sovereignty—prevented any lasting peace agreement.

There is evidence that Ukrainian forces committed war crimes in Donetsk and Luhansk, but both sides (Ukraine and Russian-backed separatists) have been accused of war crimes throughout the conflict.

Reports of Ukrainian War Crimes in Donetsk and Luhansk
1. Indiscriminate Shelling of Civilian Areas
The United Nations (UN), OSCE, and Amnesty International have documented cases where Ukrainian forces used artillery and rocket systems in populated areas, causing civilian deaths.
In 2014–2015, Ukrainian forces shelled separatist-controlled Donetsk and Luhansk, damaging schools, hospitals, and residential buildings.
OSCE reports confirmed that civilians were killed on both sides of the conflict, but they could not always determine whether the attacks were deliberate or due to indiscriminate shelling.
2. Use of Cluster Munitions (Banned Weapons)
Human Rights Watch (HRW) and Amnesty International reported that Ukraine used cluster munitions (banned under international law) in Donetsk in 2014.
Cluster munitions spread small bombs over a wide area, often harming civilians.
Ukraine denied these accusations, but independent investigations confirmed damage consistent with cluster bomb use.
3. Executions and Torture of Prisoners
The UN and Amnesty International reported cases of Ukrainian forces torturing and executing captured separatist fighters.
In 2015, Amnesty International accused Ukraine’s volunteer battalions (like Azov and Aidar Battalions) of committing war crimes, including beating, torturing, and executing prisoners.
Ukraine disbanded some volunteer units and later integrated them into the army, but accusations continued.
4. Targeting of Civilians
The Russian government and separatists claim Ukraine deliberately bombed civilians, but independent organizations like the UN say most civilian casualties resulted from indiscriminate, not intentional, attacks.
Some reports indicate that Ukrainian forces may have mistreated civilians suspected of supporting separatists.

Ja i krigstid sprids mycket falsk propaganda av båda sidor medan obekväma sanningar tystas ner. Det var till exempel rykten om att en egyptisk journalist mördats efter att ha avslöjat att Zelenskyjs svärmor köpt en lyxvilla:

https://www.middleeastmonitor.com/20231227-egypt-journalist-found-dead-after-exposing-luxury-villa-owned-by-zelenskyys-family/

Detta undersöktes faktiskt och visa sig vara fake:

https://www.delfi.lt/en/lie-detector/did-zelensky-s-mother-in-law-buy-a-eu5-million-villa-in-egypt-and-the-journalist-who-reported-it-was -killed-96430179

Tyvärr har även vår press, inte minst DN, också varit aktiva i att vinkla sanningen och öka rädslan för Ryssland, troligtvis i avsikt för att locka med oss i Nato som hämnd för Putins annektering av Krim:

https://www.aftonbladet.se/kultur/bokrecensioner/a/4nKzR/medier-pa-djupt-vatten
https://spionfabriken.story.aftonbladet.se/

Vill Trump få ihop det med Putin för att få över honom på sin sida MOT Kina 🇨🇳?
I spelet om världsherraväldet är Ukraina ointressant, om det inte kan användas som en bricka i det spelet.

Jag behöver ingen uppsats i personlig hatretorik.
Jag skrev endast vad en bred majoritet av ryssarna tycker om Putin.

Jag tycker inte att det är så noga. Skriver man att Zelensky har 10 hus i USA så skall skiten bort omedelbart. Fattar du inte att även din intelligens utarmas om du skall behöva läsa sådan skit. Ribban skall vara extremt låg när det kommer till rysspropaganda. En endaste hint om att Ukraina är nazister så skall det vara avstängning direkt.

Det är vi skyldiga Ukraina.

Ursprungligen postat av Bobbyboi
Hur definierar du "framgångssaga"? För vem är putains "ledarskap" en "framgångssaga"???

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).


Är fakta "personlig hatretorik"??? Varför kan du inte svara på den enkla frågan; hur definierar du "framgångssaga" och för vem är putains "ledarskap" en "framgångssaga"???

Här är en bättre tidslinje med länkar till etablerade källor:
https://www.jeffsachs.org/newspaper-articles/history-of-war-in-ukraine