2025-02-19, 23:01
  #493729
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Lite lustigt det där. Å ena sidan försöker ni håna ryssarna och betraktar dem som harmlösa fåntrattar, och samtidigt är ni livrädda för deras makt och inflytande som uppvisats i denna konflikt. Hur ska ni ha det egentligen?
Jag kan svara, men det är off-topic här. Tråden handlar om ryska invasionen av Ukraina. Det som är viktigt nu är att Trump får betala oerhört dyrt för att gå ryssarnas ärenden emot Ukraina.
Citera
2025-02-19, 23:01
  #493730
Medlem
akademikerfyllos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Mjaa..vill nu Trump göra ett avtal med Putin..så kan han göra det. Allra först leder nog till missnöje i de egna leden bland republikanerna. Då om avtalet är rent ut : Ukraina under bussen !

Så vi får se om det blir av först med ett möte, och sedan vad man kokar ihop. Har dock noterat närmast dagligen.., att Putin vill ha mötet nu. Det är bråttom.

Notera också att Trump har knipit sin mun tyst om att gå ut ur Nato. Inte ett ljud om det. Där är grejen.., i Europa finns Nato-baser som Usa behöver om man tänker vara en storspelare i Mellanöstern och kunna supporta Israel. Inget Nato : Inga baser tillgängliga i Europa som man behöver som en "tuva" att hoppa vidare till Mellanöstern.

Så han vet nog sina gränser.

Vidare vill Trump kränga sin LNG till Europa, och vapen. Tror nog den Europeiska aptiten minskar om man inte anser att man kan lita på Usa. Heller hur ?

En uppgörelse som är både geopolitiskt och ekonomiskt gynnsam för USA är alltför lockande, så de kan absolut kasta Ukraina under bussen och komma undan med det. Glöm inte bort att detta är ett proxykrig som egentligen handlar om sällsynta jordartsmetaller i både Ukraina och Ryssland i grund och botten. Spelet är cyniskt, javisst, men så ser det ut.
Citera
2025-02-19, 23:05
  #493731
Medlem
Aha nu föll det på plats, som Bildt sa, Trumps "4%" kommer förstås från Putin. Trump har köpt hans lögner rakt av och sprider dem vidare.
Citera
2025-02-19, 23:12
  #493732
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
En uppgörelse som är både geopolitiskt och ekonomiskt gynnsam för USA är alltför lockande, så de kan absolut kasta Ukraina under bussen och komma undan med det. Glöm inte bort att detta är ett proxykrig som egentligen handlar om sällsynta jordartsmetaller i både Ukraina och Ryssland i grund och botten. Spelet är cyniskt, javisst, men så ser det ut.

Problemet är, som jag ser det..med dina ögon som ser på saken : Det är enbart Trump som säger sig lita på Putin. I resten..av kongress som senat.., är intresset svalt för Ryssland. Sedan vill jag nog också se vilket "deal" Trump presenterar (om han presenterar, det är fortfarande i luften..och således faktiskt en hypoteteisk fråga)..innan jag kommer med min dom !

I korthet : Du säljer skinnet, innan björnen är skjuten !

Och trist ifrån dig att du inte tar in dig, det med att Trump vill sälja LNG och vapen till Europa. För det är lågt hängande frukt för honom, och bra deals han kan visa upp på hemmaplan. Skulle vart hyggligt med ett uns av objektivt svar ifrån dig på det...

En betydligt svårare "deal" för honom är Ukraina. För fallhöjden blir stor om han klantar till det.
Citera
2025-02-19, 23:20
  #493733
Medlem
Smutzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
Allt finns nerskrivet i tidigare hemligstämplade dokument, svart på vitt, de går inte att förneka. Googla och sök istället för att vara en patetisk struts som stoppar huvudet i sanden och samtidigt sätter på sej skygglappar så fort fakta slår sönder ditt skeva och lögnaktiga narrativ. En överenskommelse är ett avtal, om så bara muntligt, ett avtal som NATO bröt. Om NATO kan bryta avtal, då ska du inte gråta över att Ryssland också bryter avtal när det passar dom. Som man bäddar får man ligga och nu är NATO endast en papperstiger och dessutom i djup kris på grund av att man bryter ett avtal från 1991.

Begriper du inte själv hur dumt det där låter? Det går alltså inte att förneka att ett tidigare hemligstämplade dokument som ingen annan som var där känner igen är riktiga, det ska vi bara okritiskt acceptera som en sanning för att några otvättade incels ”känner på sig” att det nog är sant. Sure bacon.
__________________
Senast redigerad av Smutz 2025-02-19 kl. 23:23.
Citera
2025-02-19, 23:33
  #493734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HugoTheGreat
Att Putin är lugn och sansad och riktigt cool går inte att förneka. Han vet vad han pratar om och står för vad han säger. Till skillnad från EU topparna har han integritet och ryggrad och står inte och lipar framför kamerorna likt tysken gjorde häromdagen mitt under ett Vance-kritiskt tal och som blev tröstad av kärringarna som satt och lyssnade. Nu står dom och trycker de fettiga näsorna mot fönstren, Uffe sitter på Urusla Wonder Liars axlar för att kunna nå upp, på utsidan. I kylan.

På vilket sätt är det sansat att ha skickat över 150 tusen ryssar i döden för att tillfredsställa sina egna begär?
Citera
2025-02-19, 23:39
  #493735
Medlem
SaulGoodman43s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeekinTT
Om de lämnar nu helt utan säkerhetsgarantier, ja.

Ryssland har terroriserat sina grannländer de senaste århundradena och kommer säkert göra detta även i framtiden. Ryssar förstår endast våldets språk.
Citera
2025-02-19, 23:44
  #493736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Det finns många olika påtryckningsmedel i USA:s verktygslåda. Tror du verkligen att Trump/Vance/Rubio kommer att acceptera att EU försöker sabotera deras avtal med Ryssland, som berör mycket mer än Ukraina? I vågskålen ligger även mellanöstern bland annat.

Igen kommer sabotera något avtal om Trump gäng lyckas sy ihop något. Inget tyder dock på att de kommer lyckas med det med tanke på hur de betett sig hittills.
Vill man få ihop ett avtal så måste man sätta stenhård press på Putin för att få honom att kompromissa. Gör man inte det är man inte ens intresserad av att få ihop ett fredsavtal.
Citera
2025-02-19, 23:49
  #493737
Medlem
akademikerfyllos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Igen kommer sabotera något avtal om Trump gäng lyckas sy ihop något. Inget tyder dock på att de kommer lyckas med det med tanke på hur de betett sig hittills.
Vill man få ihop ett avtal så måste man sätta stenhård press på Putin för att få honom att kompromissa. Gör man inte det är man inte ens intresserad av att få ihop ett fredsavtal.

Mina initiala intryck är att Trump och Putin respekterar och faktiskt gillar varandra, och dessutom har respekt för respektive parts prioriteringar och ståndpunkter. Utsikterna för ett fredsavtal som gynnar båda sidor uppfattar jag som lysande.
Citera
2025-02-19, 23:54
  #493738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
En uppgörelse som är både geopolitiskt och ekonomiskt gynnsam för USA är alltför lockande, så de kan absolut kasta Ukraina under bussen och komma undan med det. Glöm inte bort att detta är ett proxykrig som egentligen handlar om sällsynta jordartsmetaller i både Ukraina och Ryssland i grund och botten. Spelet är cyniskt, javisst, men så ser det ut.

Vad det handlar om är att Putin insett att sortimentet i macken är för smalt, han behöver få in nya produkter. Macen behöver produkter som enbart säljs av den egna macken. Då kan man prissätta sortimentet som man vill eftersom ingen konkurrens existerar. Där har ni orsaken till Putins krig, han vill "befria" Ukraina som Sovjet befriade hela östeuropa och fick dem att föda fyllryssarna i många decennier.
Glöm inte nu, ryssarna startade 2014 och eskalerade 2022
Citera
2025-02-19, 23:56
  #493739
Medlem
akademikerfyllos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Mycket att vinna geopolitiskt för USA på att tappa inflytande? Putin utnyttjar Trumps bristande förståelse för världen, USA stärker ingen ställning på att stärka Rysslands ställning. Det försvagar USA; delar man med sig av kakan får man ju mindre själv.

Trump har påbörjat en återgång till den isolationistiska politik som USA hade före WWII. USA kanske blir "great" igen inrikes, men den internationella rollen håller man på att abdikera ifrån. Det ska onekligen bli intressant hur Trump har tänkt sig fortsätta hålla den lilla "ön" Israel under armarna när USA lämnar allt annat och hotar sina vänner med invasion. Kanske det finns en dold överenskommelse nånstans här? Putin får Ukraina och Ryssland hjälper USA med att få ha kontroll över Israel och Gaza?

Med all respekt, jag tror du har missförstått hela konceptet. Liknelsen med den delade kakan är också missvisande. Det finns synergier i alla samarbeten. Räkna med att uppgörelsen angående Ukraina blir strikt affärsmässig. USA har lagt ut väldigt många miljarder dollar på Ukraina och nu vill de ha valuta för pengarna, eller "bang for the buck" om du så önskar. Att häva sanktionerna mot Ryssland är ju inte isolationistiskt. Tvärtom!

Citat:
Kanske det finns en dold överenskommelse nånstans här? Putin får Ukraina och Ryssland hjälper USA med att få ha kontroll över Israel och Gaza?

Ja, vem vet?
__________________
Senast redigerad av akademikerfyllo 2025-02-20 kl. 00:01.
Citera
2025-02-19, 23:59
  #493740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Mina initiala intryck är att Trump och Putin respekterar och faktiskt gillar varandra, och dessutom har respekt för respektive parts prioriteringar och ståndpunkter. Utsikterna för ett fredsavtal som gynnar båda sidor uppfattar jag som lysande.

Putin respekterar inte Trump. Han ser Trump som korkad och tror han kan manipulera honom. Tyvärr är det stor risk att han kan det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in