2025-02-18, 10:34
  #865
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Johanbordell
Exakt! Folk är så dumma att de tror väst vill hjälpa Ukraina.

De vill åt resurserna

Varför hjälper de inte Georgien på samma sätt?? Jo dörfär att det inte finns mycket resurser att tala om där


Mycket svårare att föra krig där. Ukrarina är platt som en pannkaka. Georgien har några av Europas högsta berg.
Citera
2025-02-18, 10:36
  #866
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kammadaj
Vill ha för vaddå?
Att de hjälpt till med förhandlingarna och ge bort Ukraina till Ryssland?
Den ena går i krig mot Ukraina för att få land och resurser och den andra dyker upp på fredsförhandlingarna och föreslår att de ske ge resurserna till dem.


Jag vet inte mannen men det är helt sjukt att man delar upp Ukraina på mitten.

Men jag förstår usa, de har slängt bort 350 miljarder dollar på Ukraina skiten. Något måste de ha tillbaka
Citera
2025-02-18, 10:36
  #867
Medlem
grey.eagles avatar
Vad säger den icke folkvalda van der leyen om detta då?
Citera
2025-02-18, 10:41
  #868
Medlem
X3treams avatar
Putin säger sig redo att förhandla med Zelensky, Putin ställer sig på alla 4 och blir rövknullad av alla, USA, Europa, Ukraina. Putin är desperat så mer vapen och sanktioner mot ryssland så kollapsar de.
Citera
2025-02-18, 10:42
  #869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Precis. Europa och Ukraina får komma in först när Putin fått det han vill ha - relativt lätt närvaro i Ukraina (istället för NATO-medlemskap eller amerikaner) och att behålla den mark han vunnit.

Däremot förstår jag inte vad du baserar ökad amerikansk närvaro i Europa på, när Trump snarare vill avveckla sitt deltagande i kontinentens säkerhet...

Taktiksnack från Trump

Han, Vance, Rubio, Hetseth o Kellog kommer med vilt spretiga uttalanden som sätter sprätt på en galet massa virvlande damm o alla ger sig tillkänna.

När dammet lagt sig bestämmer Trump..

Politiker blir obetydliga och onödiga pga Trump.

Politiker tjafsar 20 år i demokratins forum parlamenten medan Trump får jobbet gjort på en vecka..

Trump vill ha allt o har inte råd eller lust att dra sig ur Europa.

Ett avtal med Ryssarna är inget avtal dvs inte att lite på och det enda som kan hindra dom är militär överlägsenhet.

Får jänkarna inte som dom vill blir det full ös med allt dom har till Zelenskys förfogande som kan skjuta på raffinaderier o Vladisvostok.

Får USA kontrollen över kornet o mineralerna behövs inget Nato för Ukraina

USA försvarar sin investering

Vad jag tror
__________________
Senast redigerad av Snairbox 2025-02-18 kl. 10:46.
Citera
2025-02-18, 10:44
  #870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kammadaj
Vill ha för vaddå?
Att de hjälpt till med förhandlingarna och ge bort Ukraina till Ryssland?
Den ena går i krig mot Ukraina för att få land och resurser och den andra dyker upp på fredsförhandlingarna och föreslår att de ske ge resurserna till dem.
Som jag upfattade det vill Trump att USA ska få dessa exklusiva rättigheter på Ukrainas mineralfyndigheter, andel av intäkterna från deras framtida export osv som ersättning för vapen och annat stöd som USA har ställlt upp med - och dessutom som prislapp för framrida stöd ifall Ukraina tänker fortsätta kriget och därmed vill ha mer (och bättre?) amerikanska vapen.

Men jag har inte läst de här papperen närmare, jag går på rapportering från tidigare i veckan.

There is no such Thing as a Free Lunch (Margaret Thatcher)
Citera
2025-02-18, 10:50
  #871
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Om USA och Ryssland kommer överens om att Ryssland slutar kriga där får behålla lite mark osv, samt USA levererar inga fler vapen eller support till Ukraina. Vad ska EU göra, fortsätta mata in vapen och säga till Zelenskyy att han ska fortsätt slåss?
Citera
2025-02-18, 10:51
  #872
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Johanbordell
Jag vet inte mannen men det är helt sjukt att man delar upp Ukraina på mitten.

Det är ett konstgjort land med onaturliga gränser.

Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Om USA och Ryssland kommer överens om att Ryssland slutar kriga där får behålla lite mark osv, samt USA levererar inga fler vapen eller support till Ukraina. Vad ska EU göra, fortsätta mata in vapen och säga till Zelenskyy att han ska fortsätt slåss?

Ja, det är så man tänker. Man kan inte föreställa sig något annat än rysk förlust, oavsett läget på slagfältet.
Citera
2025-02-18, 10:52
  #873
Medlem
the_creators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Frågan är hur Putin och Trump nu kommer att göra med Europa. Kommer de att dela det mellan sig på något vis?
Ryssarna vill ha så mycket som möjligt. Men Trump vill nog inte att Ryssarna får allt. Det kan bli rätt knepiga förhandlingar. Kanske sker det mera stegvis under en längre tid.
Vill Europa ha kvar självständighet så måste man börja upprusta enormt mycket. Men det tar lång tid så Putin och Trump vill nog agera relativt snart.
Det som är viktigt är att de slutar hota varandra med kärnvapen och i stället riktar dem mot Europa.
USA lämnar i praktiken NATO och ryssarna får ta vad de vill i Ukraina. Putin får använda massförstörelsevapen om han så önskar. Det är inget Trump har några invändningar emot.
Du snackar som Europa vore en monolit? Vad jag vet har vi ingen gemensam självständighet. Sant att cirka 28 länder gett upp sin suveränitet till Bryssel och ovalda politiker, det är en annan historia. Någon monolit är det inte, det är massa länder och massa åsikter och intressen. Jag tycker TEX att det hade varit bättre om Ryssland och övriga Europa, (ja Ryssland är ett europeiskt land också!) hade skapat gemensamma säkerhetssystem och allianser. Putin frågade B.Clinton om de möjligtvis fick vara med i NATO. Billy tyckte det va positivt, men hans kostymvänner sade nej. Då hade vi sluppit den här skiten som varat i över 10 år nu.

Det är oerhört positivt att det nu förs en dialog. Förhoppningsvis pragmatisk dialog. Där det som påpekats tidigare i tråden inte körs fast vid våra moralfloskler som olagligt anfallskrig och rysshat.
Citera
2025-02-18, 10:52
  #874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snairbox
Inga US baser o ryssarna går in…

En möjlighet men det är ju inte nödvändigt .. Grannländer kan ju komma överens
narrativet var att det var kass när dem var Kommunister ..Nu är dom inte det längre
Men de är ändå kass ..
Varför Jiddra hela tiden non stop nu fick man näsblod .. I Vems intresse är det ? Tagga ner för fan
Får ju prova andra vägar det är ju lätt för jänkare och engelsmän fransmän mucka bråk långt borta . Dom har ju bedragit Ukraina och skall nu Casha in
Kan ju bedraga fler ..

Jä ..a tokhögern lade ner försvaret .".Ryssland har ingen Offensiv kapacitet " in i h..e dum i huvudet . Eller värre köpta av främmande makt . ?
Han EU killen Stod och lipade ..när han åkt på en Blåsning
Nu dumpade man neutralitets politiken skrev under papper typ 14 dagar innan jänkare säger .
Dags Pröjsa nu.
En lärdom för Ukraina och EU ..
Det är problemet med lögnare man kan inte lita på vad de säger därefter
Skall ha nycklarna till Grönland ..varför inte Danmark direkt

Sedan kan man ju undra om de Ryssarna har så stor lust att fortsätta just nu en del av Hårdvaran är använd . Propagandan här har sagt över ett år att det är slut på kanoner.. Samt en del av manskapet stupade .
Även om Vladimir är en diktator så finns det andra som kan säga ngt Om " Specialoperationen "
Han börjar bli gammal ..kanske pensionerar sig .

Hela Rallyt har präglats av orealistiska fantasier .. Handelshinder som inte hjälper
Han har inte ens Mobiliserat ....Han har ingen brådska Putin ..kan man tänka
Han ser att väst inre kan leverera .. Så på ett eller annat sätt tar han över rodret .Kanske med Marionett regering

Han har ju offensiv kapacitet han kan nog fyra av en A bomb mot Washington då är man ju dum in i h..e om riskerar det .Det var j ju det som, var Doktrinen .Kan inte attackera varandra eftersom vi blir förgjorda

HAR JAG FEL ?

För övrigt är ju Zelensky borta han har inte (om)valts och K*kat till detta .. 6 miljoner flyktingar A Major F'*ck Up
Välkomna tillbaks säger Vladimir
Z kan skjuta sig bunkern som det gick för Killen med den märkliga Mustaschen i Berlin blev inget lebensraum då heller
Eller resa till den lilla ön med palmer på där han har sina konton
Citera
2025-02-18, 10:53
  #875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Om USA och Ryssland kommer överens om att Ryssland slutar kriga där får behålla lite mark osv, samt USA levererar inga fler vapen eller support till Ukraina. Vad ska EU göra, fortsätta mata in vapen och säga till Zelenskyy att han ska fortsätt slåss?
Ja, en del här tror att det är så man ska göra, och att man på det sättet klarar av att hålla Ukraina kvar i matchen på jämställd fot med Ryssland i fyra år till, "tills vi har en ny och mera normal president i Ovala rummet igen". Jag bara gapar åt sådana illusioner.
Citera
2025-02-18, 10:57
  #876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snairbox
Taktiksnack från Trump

Han, Vance, Rubio, Hetseth o Kellog kommer med vilt spretiga uttalanden som sätter sprätt på en galet massa virvlande damm o alla ger sig tillkänna.

När dammet lagt sig bestämmer Trump..

Politiker blir obetydliga och onödiga pga Trump.

Politiker tjafsar 20 år i demokratins forum parlamenten medan Trump får jobbet gjort på en vecka..

Trump vill ha allt o har inte råd eller lust att dra sig ur Europa.

Ett avtal med Ryssarna är inget avtal dvs inte att lite på och det enda som kan hindra dom är militär överlägsenhet.

Får jänkarna inte som dom vill blir det full ös med allt dom har till Zelenskys förfogande som kan skjuta på raffinaderier o Vladisvostok.

Får USA kontrollen över kornet o mineralerna behövs inget Nato för Ukraina

USA försvarar sin investering

Vad jag tror

"Taktiksnacket" har ju varit att fimpa ett par viktiga utgånspositioner. Det får man inte tillbaka "när dammet lagt sig", eftersom man visat för ryssen vad man är redo att ge bort. Vi märker också att vid tidigare tillfällen har Trump bara uppnått sina mål när han utgått från maximalistiska positioner, vilket naturligtvis också är så man förhandlar.

Det som skiljer här är just att Trump vill få jobbet gjort på en vecka, och då vet han naturligtvis att han måste erbjuda något för Putin som Ukraina och Europa vägrat ge honom. Mest troligt är detta mark i Ukraina och ett uteslutande om framtida ukrainskt medborgarskap. Och Ukraina kommer ha svårt att värja sig från att skriva på, eftersom man är helt beroende av USAs stöd och eftersom Trump är redo att dra in det (eller snarare dra in det lilla han ännu inte har dragit in).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in