Europa får inte vara med på fredsförhandlingar om Ukraina

Bra.
Så som Europa pissat på Trump är det väl inte mer än rätt att han ger igen?

Russia is threatening all of Europe, Denmark's Frederiksen says

Denmark’s Mette Frederiksen specifically warns against a ceasefire that would not be lasting and simply give Russia time to regroup and attack Ukraine or another European country.

“Russia is threatening all of Europe now, unfortunately,” she says, adding that there is no sign that Russia wants peace.

She also says that no lasting peace deal can also be agreed without the Ukrainian direct involvement in talks.

She says European leaders should focus on what they can do in response to US talks with Russia.

“The most important thing here and now is that the Ukrainians get more of what they need so that they don’t lose this war, and so that they are in the best possible position,” she says.

https://www.theguardian.com/world/live/2025/feb/17/europe-live-european-leaders-paris-ukraine-future-peace-summit-us-russia-latest-updates-news

Haha vilket jävla trams. Det är inte Ukraina som varit i konflikt med Ryssland.
Det är Ryssland som invaderat Ukraina med start 2014.

Sir Keir Starmer has said Ukraine needs a “US security guarantee” to protect it from a future Russian invasion.

The Prime Minister, who shas previusly said he is willing to put British troops in Ukraine, told Sky News this is “the only way to effectively deter RUssia from attacking Ukraine again”.

Sir Keir said he would travel to Washington next week to meet Donald Trump, the US President, to discuss “the key elements of a lasting peace”.

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/02/17/ukraine-russia-war-starmer-paris-latest-news/

undrar om Trumps löfte om att Usa skulle stånför vapnen och det som behövs för att försvara Ukraina kvarstår?

Jag antar att du inte har så mycket erfarenhet av förhandling. Du kan nämligen inte ha någon förhandling utan att besluta något, eftersom du långt innan du träffar avtal (jag antar det är vad du menar med "besluta") ju sätter upp det ramverk och de positioner från vilka avtalet ska nås. Redan i Munchen har alltså USA bestämt att Ukraina ska förlora mark, och att NATO-medlemskap inte är aktuellt. I och med det uttalandet (och liknande uttalanden från Trump/hans allierade innan) så stakar man ut en position närmre Rysslands, vilket naturligtvis gör att slutprodukten hamnar närmare Rysslands intressen också.

Vinningen med ett möte utan "småbarnen" från Ukraina och Europa är alltså att man kan definiera samtalet på ett sätt som inte tar någon större hänsyn till de länderna intressen, så att när/om man väl kommer in så står man ändå inför snudd på fullbordat faktum, som man som bäst kan nagga på i marginalerna något. Putins mål är nämligen långt mer kompatibla med Trumps mål än vad de är med Ukrainas och Europas.

På frågan "vad vill Europa egentligen" är svaret dels att Ukraina får vara med och utforma den fred man ska skriva under på, dels att Rysslands aggression inte ska belönas. Jag antar att du tycker att man spelar världspolis här, men det är faktiskt en europeisk angelägenhet om ett land i Europa får annektera delar av ett annat med våld, eftersom det sätter farliga exempel för en rad andra länder som Ryssland troligen vill agera mot. Sen är det såklart naturligt att man får vara med på förhandlingar som kan mynna ut att man själv stället upp med fredsbevarande styrkor, när USA inte behöver göra det.

Du kallar dig för Hjort men du agerar som blåögt valboskap...

Återigen är man granne med en stormakt så får man agera med det i åtanke. Var Kubakrisen USAs eller Sovjets fel?

Tragiskt att det ska behövas en Trump för att Europa ska vakna, ryssen startade sin skit för längesen och vi borde vaknat redan då!

Europa har sovit de senaste tre är på raken o Trump har 100% rätt, o Vance likaså.

EU hade chansen, skänkte förvisso men det var även massor o massor av icke strategiskt o gammalt som hjälmar, skyddsvästar o tält och ingalunda nämnvärt av artilleri och luftvärn, någonting som USA genast började skicka.

Tre år har Västeuropa sett på o hängt på USA.

Scenariot är välförtjänt och självförvållat!

Hur jag tror att några av förhandlingarna kommer landa.

Ryska krav.

1. Gränserna kommer ritas om och kommer landa ungefär där fronten går nu, minus Kursk. Det kräver tar Ryssland tillbaka.
2. Buffertzon utan NATO trupper.
3. Permanent uteslutet med Ukrainskt NATO-medlemskap.
4. Ukraina måste sluta terrorisera Donetsk, Donbass, Luhansk och Rysktäta östliga F.D Ukraina oblasts.
4.1. Ukraina måste tillåta Rysktalande att tala Ryska.
5. Nyval ska utföras. Zelensky måste avgå.

Amerikanska Krav.

1. Få tillgång till 350 miljarder dollar av naturtillgångar.
2. Få all info om Bidens skumraskaffärer som Ukraina har.
3. Garantier att Ryssland inte anfaller mer om deras krav uppfylls.
4. Inte störa dem i Syrien, Iran och övriga Mellanöstern som de ser som sin sandlåda.

Potentiella EU och Ukrainska krav.

1. SLAVA UKRAINA, GIBBS ME NUKS, GIBBS ME MONEY.
2. Föralltid krig för Wallenberg och övrig fortsatt pengartvätt


Tja, undrar varför EU och UKRAINA inte är med?
Dessutom måste väl Zelensky avkriminalisera att förhandla med Ryssen innan de ens kan?

Sverige och dess Regering måste stå upp för sitt medlemskap både i EU och NATO. Ulf Kristersson saknar pondus att visa att Sverige inte accepterar detta tramseri. Var inte en sån förbannad mes Sverige visa att vi inte accepterar...

Det handlar naturligtvis inte om att närma sig Rysslands intressen. Det handlar om att vara pragmatisk och få Ryssland till förhandlingsbordet. Vad menar du att alternativet skulle vara? Inleda fredssamtal med Ukraina och Ryssland med kravet att Ryssland ska backa och Ukraina inte behöver göra några eftergifter alls?
Kom tillbaka till verkligheten för bövelen. Ditt tankesätt är det som är fel med hela Europa och EU framförallt. Att "Rysslands aggression inte ska belönas" är bara en moralisk ståndpunkt som inte betyder ett skit i verkligheten. Faktum är att aggression löner sig och har alltid belönats genom alla tider, det liksom så krig fungerar. Ja, det som Ryssland har gjort är inte rätt, men vi måste förhålla oss till det i verkligheten. Och då måste man förhandla för att få fram lösningar. Det räcker inte med att hålla sig fast vid dessa meningslösa moraliska ståndpunkter som "aggression ska inte löna sig!".