2025-02-16, 18:02
  #301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Det verkar som att det blir ungefär som alla trodde. Dvs Trump säger till Putin ”You can take it”. Det kommer förmodligen bli samma sak i Syrien. I stället för att man fixar så att det funkar med väst, så ger man tillbaka landet till Ryssland igen.

Tror snarare Trump kommer ge Putin Ukraina i utbyte mot fria händer mot Iran i Mellanöstern. Plus då stöd för amerikanska annekteringar av Grönland och Kanada. Sedan vill han väl få Ryssland på sin sida mot Kina också.

Kanske EU borde vända sig till Kina i det här läget? De är en vidrig kommunistdiktatur men är på ett sätt pålitliga, genom att de agerar långsamt, och är för långt bort geografiskt för att deras maktintressen ska krocka med EU. För Kinas del behöver de en exportmarknad om USA försvinner.

Det hela liknar den diplomatiska revolutionen på 1700-talet. EU måste tänka i helt nya banor nu.
Citera
2025-02-16, 18:04
  #302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejFrans
Med tanke på EU:s agerande under tidigare förhandlingar finns det kanske äntligen en chans att få ett slut på detta totalt onödiga proxykrig.
Att USA använder Ukraina för att anfalla Ryssland är en typisk floskel från de ryska trollfabrikerna. Visst har USA stött Ukraina på många sätt och har velat knäcka Ryssland. Men Europa är betydligt mer engagerade än USA och framför allt Ukraina så klart.
För USA spelar det inte så stor roll. De är inte rädda och Ukraina ligger långt bort.
Men för Europa så är Ryssland ett påtagligt hot. Vi vill inte att ryssarna skall avancera och vi skall få ett nytt Sovjet eller ännu värre.
Jag tror inte att Europa ger upp direkt bara för att Trump drar sig ur. Snarare kan motivationen växa.
Citera
2025-02-16, 18:04
  #303
Medlem
santos_devilles avatar
Såklart vi inte ska vara med. Låt vännerna Putin och Trump dela upp Ukraina och Danmark
Citera
2025-02-16, 18:06
  #304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Finland, räknar in finnarna i Skandinavien.
Baltstaterna, Litauen ingår i det historiska Polsk-Litauiska riket, Estland Lettland lyder bara Sverige-Finland.
Nederländerna, har aldrig tidigare hört talas om att detta land skulle ha någon särskild politik mot Ryssland.
UK, man skulle aldrig våga göra något betydande utan USAs godkännande och stöd.


Bara för att du verkar tro att Finland är skandinaviskt och att Baltikum är delat som lydstater till Polen och Sverige betyder inte att detta är faktum. Finland är inte i Skandinavien och Baltikum har sina egna skäl att frukta ryssen, troligen mer så än Polen som aldrig tillhörde Sovjetunionen och som inte brukar räknas som intressant för övertagande av ryska nationalistiska ideologer.

Nederländerna är tillsammans med Storbritannien de land där Ukraina åtnjuter mest stöd. Att Storbritannien inte skulle "våga göra något betydande utan USAs godkännande och stöd" gör inte att deras politik är mindre Ukrainavänlig.
Citera
2025-02-16, 18:13
  #305
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Bara för att du verkar tro att Finland är skandinaviskt och att Baltikum är delat som lydstater till Polen och Sverige betyder inte att detta är faktum. Finland är inte i Skandinavien och Baltikum har sina egna skäl att frukta ryssen, troligen mer så än Polen som aldrig tillhörde Sovjetunionen och som inte brukar räknas som intressant för övertagande av ryska nationalistiska ideologer.

Nederländerna är tillsammans med Storbritannien de land där Ukraina åtnjuter mest stöd. Att Storbritannien inte skulle "våga göra något betydande utan USAs godkännande och stöd" gör inte att deras politik är mindre Ukrainavänlig.

Polen fick avträda en massa territorium dock.
Under kriget så utsattes den Polska civilbefolkningen för svår förföljelse av både den tyska och den sovjetiska sidan med massmord och deporteringar till läger.

Så det är ju inte som att de lullade sig igenom kriget som Sverige gjorde. Det var på riktigt där nere.
Citera
2025-02-16, 18:14
  #306
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Nu har väl inte Graham någon större makt över Trump. Alla Republikaner rullar ju över för att ta den i röven så fort Trump bestämmer något...

Graham har inte större makt än Trump. Helt korrekt.
Men Graham har makt så att säga. Han kan enkelt skrapa ihop ett gäng Wall Street företag som övertygar Trump att börja gräva i Ukraina.
Citera
2025-02-16, 18:16
  #307
Medlem
Nordic-Baltic leaders’ statement (Denmark, Estonia, Finland, Iceland, Latvia, Lithuania, Norway, Sweden)

We stand fully and firmly behind Ukraine. Ukraine must be able to prevail against Russia’s war /…/
Our priority now is to strengthen Ukraine. /…/ We will further bolster our support.
We fully commit to the sovereignty and territorial integrity of Ukraine. /…/ Ukraine and Europe must be involved in any negotiations to achieve just and lasting peace.
Nu måste väl Trump och Ryssland förstå vem som är herre på den europeiska täppan och inte hålla på med fredsförhandlingar utan Uffe?

https://x.com/SwedishPM/status/1890356506081534460
Citera
2025-02-16, 18:17
  #308
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VoldemortZelenskyj
Keith Kellogg, US-regimens speciella sändebud i de stundande fredsförhandlingarna, säger att Europa INTE kommer att få en plats vid förhandlingsbordet. Detta för att han hör till den realpolitiska skolan, till skillnad från idealisterna i Europa. Han vill se resultat snarare än tramsdiskussioner.

https://www.theguardian.com/world/2025/feb/15/europe-will-not-take-part-in-us-russia-talks-ukraine-kellogg

· Förvandlas EU här till en NPC, trots att kriget sker på den egna bakgården?
· Bör ens Zelenskyj vara med vid bordet, eller är han lunchen som ska spisas?
· Borde kanske även Kina bjudas in i egenskap av realpolitisk aktör för att befästa den nya världsordningen?
Han där Keith Cornflakes kan ju ta sig i sketan. Ingen bryr sig längre om vad USA anser. Om 20 år är de ett u-land. Dags för Europa att stärka relationerna med Ryssland, Kina och Indien och gå med i BRICS.
Citera
2025-02-16, 18:17
  #309
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Såklart vi inte ska vara med. Låt vännerna Putin och Trump dela upp Ukraina och Danmark
De e lugnt, flabbskallen i vita huset tror han är Gud och den andra dåren i Kreml ber om hjälp för han kör på fälgarna. Inga smarta grabbar direkt, endast egot är stort, högmod föregår fall som vanligt.
Citera
2025-02-16, 18:18
  #310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Polen fick avträda en massa territorium dock.
Under kriget så utsattes den Polska civilbefolkningen för svår förföljelse av både den tyska och den sovjetiska sidan med massmord och deporteringar till läger.

Så det är ju inte som att de lullade sig igenom kriget som Sverige gjorde. Det var på riktigt där nere.


Jag skrev inte att inte Polen har goda skäl att passa sig för ryssen. Jag förklarade bara varför länderna i Baltikum har egna skäl till oro, snarare än att de på något sätt bara skulle följa sina grannar i Polen, Finland och Sverige.
Citera
2025-02-16, 18:18
  #311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tedrom
Ett gigantiskt svek och ett historiskt lappkast. Det enda som verkar ha behövts var lite smicker från Puttes sida.
Ja, det vi behöver lära oss nu är att aldrig lita på USA och mycket skyndsamt bygga upp ett gemensamt försvar inom EU, med Storbritannien och Norge .
Citera
2025-02-16, 18:24
  #312
Medlem
De tidigare såta vännerna USA och EU har i och med den fule Trumps tillträde hamnat i en konkurrenssituation om Ukrainas naturresurser. Samtidigt som dyrbara arealer i rasande takt går förlorade till den onde Putin och i förlängningen Kina som står i startgroparna för gruvutvinningen inom de ryskkontrollerade områdena. Det gäller att hålla sig väl med den gröne grodan som sitter på leken och kvackar om kärnvapen och beskydd. Han vet att han har oss runt lillfingret. Om det goda EU blir sidsteppade i förhandlingarna, så är vi förlorade. Vilket svek från USA! Tur att vi har britterna som inte viker ner sig för att smöra för grodan.
USA är åtminstone ärliga med vad de vill åstadkomma. Den amerikanska opinionen har inget att invända. De är vana. Den europeiska allmogen måste man vara försiktigare med, och agendan måste förbli dold så länge det går. Vi krigar bara mot den onde Putin för ukrainarnas rätt till demokrati och för vår egen säkerhet. Vi är ju som bröder!
Vem döms att vandra i öknen? Den gode, den onde, eller den fule?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in