Citat:
Ursprungligen postat av
Moretex
Jag kännner några från öst och ingen av dom är rädda för Ryssland. Det ryska folket var lika stora offer för sovjet som övriga. Visst finns det paranoida människor där som hatar och kommer till makten med att skrämma upp människor för ryssen.
Nu har vi med Gorbachev och fyllot Jeltsin att göra så inget blev skrivet utan det var ord med James Baker (George H. W. Bush). Sovjet var upplöst och dessa två herrar trodde man kunde vara vänner med väst. NATO expanderade trots att Warszawapakten var upplöst och Ryssland fick ensam ta hela hotet. Tror du dom senare uppskattade vad Gorbachev och Jeltsin gjort då öst och västyskland till och med återförenades utan att göra ett skrivet avtal om NATO. Det var ett stort misstag att lita på väst och sen se NATO äta upp alla länder i öst och så på sätt och vis bäddade ju Ryssland för sitt eget säkherhetsläge. 2007 fick Ryssland nog och förstod att man inte kunde bli vän med väst eller medlem i NATO. Det här är ju vad Ryssland upplever inte vad NATO säger har hänt.
Vad fick du det här ifrån för det var inget jag skrev i texten du citerar men jag håller ändå med att Ryssland fick muntliga löften och de korkade ledarna i Ryssland lalade med.
Det är väl trevligt att utöva demokrati och debattera NATO-medlemskap, ännu är vi inte i krig med Ryssland.
Ryssarna gjorde sig grovt impopulära i många länder. Du umgås antagligen med för många av dina meningsfränder, men ilskan mot och rädslan för Ryssland och det ryska är omfattande i östra Europa.
Jeltsin hade ingenting med Tysklands återförening att göra. Den skedde 3 oktober 1990, mer än ett år innan Ryssland blev självständigt. Jeltsin var vid den tiden "bara" delrepubliken Rysslands president och han deltog lika lite som de andra delrepublikernas presidenter när 2+4 fördraget skrevs mellan Sovjet, USA, Frankrike, Storbritannien, Västtyskland och Östtyskland. Och Två+fyra-fördraget (
https://sv.wikipedia.org/wiki/Tv%C3%A5_plus_fyra-f%C3%B6rdraget) finns absolut nerskrivet och där behandlas bl a Nato (inga utländska Nato-förband eller vapen under icke-tysk kontroll ska få finnas på f.d. Östtyskt territorium, och det löftet har Nato hållit enligt Gorbatjov). Har du någon källa på att James Baker sade det du hävdar?
Du kan hävda vad du vill, men vill du hävda att Ryssland fått några löften så måste de rimligen ha givits efter 25 december 1991, ett halvår innan Baker avgick. Före det fanns inga formella relationer mellan Ryssland och omvärlden, så i så fall var det ett helt informellt löfte. Har du en källa på att ett sådant skulle ha givits och möjligen en förklaring till att Rysslands ledning inte informerade Sovjets ledning om det, ifall löftet gavs före 25 december 1991?