Dumpen - Patrik Sjöberg & Sara Nilsson jagar män som vill utnyttja barn sexuellt

Ja för de kan ju absolut inte vara för att folk är emot att två pundare tar lagen i egna händer och urholkar dom demokratiska grundpelarna som tagit generationer att bygga upp.

Tror ni Dumpen kommer att lägga ner under 2025?

Dumpen är långt från det största hotet mot vår demokrati

Det är betydligt värre att vårt land mer och mer börjar likna en polisstat, där personers egendom kan beslagtas, polisen får möjlighet att övervaka en, göra husrannsakan och en massa annat utan att det behöver finnas en brottsmisstanke

Eller att vi har högernationalistiskt parti med grund i nynazismen som är ett av våra största partier i vår riksdag som på punkt efter punkt urholkar vårt civilsamhället

DET är betydligt större hot mot vår demokrati än att vi har en barnrättsorganisation som jobbar för att stärka skyddet för våra barn

Ber om ursäkt för felcitering.
Tyvärr så får du inte veta Dumpens metoder, de är inte transparenta med dem.
De håller sig på kanaler där man måste vara vuxen, där går de in i grupper som har rollspel som rubrik. Där ber de om privat kommunikation och får på så sätt kontakt, och först långt senare inser de att det är ett verkligt barn (att det verkar vara).

Visst de går vidare, men alla skulle inte gå vidare till något om inte Dumpen manipulerat, så är det.

Fast vänta. Du ser alltså ett problem med att rättssäkerheten håller på att urholkas i olika aspekter. Trots detta tycker du att polisen ska få syssla med brottsprovokation och därmed skapa brott, vilket såklart inte kommer missbrukas om Sverige håller på att likna en polisstat där dissidenter övervakas och trakasseras.

Eller för att säga det i klartext: du anser att polisen har för mycket befogenheter och är korrupt, vilket lösningen är att ge dom mer befogenheter och möjligheter att korrumpera.

individer som söker barn i sexuellt syfte bör fångas upp av polisen innan ett offer skapas
Till en början bör vi se om fiskandet skulle kunna klassas som bevisprovokation (genom att polisen arbetar inom vissa utarbetade ramar) innan vi börjar fundera på att införa brottsprovokation

Det Dumpen gör är inte riktigt rumsrent även fast jag tycker att det är bra att de lyfter upp till ytan den problematiska verklighet som vi lever i.

Det finns många saker man kan ifrågasätta dock:

1) Är det etiskt och moraliskt rätt att driva människor till självmord vilket i sin tur resulterar i trauma och sorg för de anhöriga? Även gäddor och pedofiler kan ju ha barn som är helt oskyldiga. Att dessa barn ska behöva förlora en förälder eller bli mobbade pga. Dumpens besatthet att hänga ut människor känns ganska extremt. Man bestämmer inte vilka föräldrar man har. Det känns fel att anhöriga blir indirekt bestraffade.

Så fort man lyfter upp denna poäng så blir svaret: ''Men tänk på de barn som blir utsatta då!''

Två fel gör inte ett rätt. Det är det första. För det andra så handlar Dumpens verksamhet om fiktiva barn. Inga riktiga barn drabbas ju av gäddorna. Sedan har jag svårt att tro att gäddorna blir mindre benägna att jaga barn för att de förlorar sina jobb, blir mer stigmatiserade och får mer fritid. Det känns ologiskt. Givetvis ska dock gäddorna förlora sina jobb när de jobbar i nära anslutning till barn.

För det tredje så är det lite märkligt att S och P tror att det är ett bättre alternativ att höja den ekonomiska tröskeln för gäddor att få hjälp genom att remittera dem till Impulskollen som debiterar höga belopp för behandling istället för att remittera gäddorna till kvalificerade specialister inom den allmänna vården där gäddorna slipper den ekonomiska tröskeln.

Hela idén om att Dumpen ska vara så avskräckande att de räddar massor med barn känns rätt naivt.

Sedan är ju inte de gäddor som fångas på Dumpen representativa för hur det ser ut i den generella populationen. Många gäddor på Dumpen verkar extremt svagbegåvade och jag har otroligt svårt att se att många av dessa skulle kunna lura till sig någon. Dataunderlaget är helt snedvridet (bias) och man missar de farligaste - de som är sluga. För dessa undviker Dumpen med enkelhet. Hur skyddar Dumpen barnen mot dessa? De dummaste utgör inte samma hot. Det är de normalbegåvade och smarta gäddorna/pedofilerna som är de farliga. De verkar man inte riktigt nå på samma sätt.

Det är här experter kommer in i bilden som kan analysera problemet på en djupare nivå.

Allting känns väldigt luddigt och oseriöst.

2) Om man gillar Dumpen, varför är man då inte för att föräldrar som slår sina barn hängs ut etc.? Det borde väl vara mer rimligt eftersom det innefattar riktiga barn som brottsoffer och inte fiktiva barn? Det finns hur många grupper i samhället som helst som beter sig klandervärt. Borde vi inte även hänga ut de som misshandlar andra, de som sexuellt trakasserar kvinnor etc.?

Den logiska följden av vissa människors argument blir att vi måste hänga ut alla möjliga grupper av människor. Detta är givetvis ohållbart och oförenligt med de värderingar som vårt moderna samhälle vilar på.

När man inte har en konsekvent världsbild så hamnar man i en massa logiska dilemman.

Problemet är att vissa som stödjer Dumpen har en världsbild som är inkonsekvent. De tror på rättsstaten ibland, när det passar dem (vad bekvämt) och de väljer godtyckligt vilka som ska hängas ut och vilka som inte ska det.

3) Det finns nu våldsgrupperingar som tveklöst har blivit inspirerade av Dumpen som tar lagen i egna händer. Detta är givetvis problematiskt.

Det finns hur mycket som helst att kritisera. Betydligt mer än detta. Dumpen bygger på en god tanke i teorin men leder det verkligen till vad man hoppas på? Det är tveksamt.

Sedan kan man undra sig varför man är så rädd för kritik för? Om man har en extremt konsekvent världsbild och inget fuffens för sig så bör man vara extremt öppen för kritik.

Är det något jag har lärt mig i livet så är det att i många fall så är det dem som leker goda som har något att dölja (i de lugnaste vatten simmar de fulaste fiskarna).

De är transparenta med sina metoder. Ibland är de i grupper för barn, ibland för vuxna. När de börjar chatta säger de från början att de är 12-14 år och att de förstår om den vuxne vill sluta prata. Allt med åldern och diskussioner om lämplighet finns i varenda logg som publiceras.

Alltså, de hade ju inte chattat med just det påhittade barnet. Däremot har ju många chattat med flera barn, både påhittade och verkliga. Jag tycker att det är rätt låg ribba. Väldigt låg ribba. Varför tror du att du har så låga tankar om människor, om du anser att vi inte ska kunna vänta oss att de ska kunna stå emot småbarn?

Det är några få gäddor som valt att avsluta sina liv, dom får hjälp till vart dom kan söka sig för att få vård för dina problem
Väljer dom att istället ta sina liv så är det deras val och inte någon på dumpen

Dumpen har gett dom visitkort till impullskollen och gett dom länkar till preventell, dom skulle gett dom visitkort från impullskollen oxo ifall dom hade fått visitkort därifrån oxo
Sen väljer ju gäddorna själva vart dom vill gå
IK var privat och kostade en del men då var det ingen väntetid där heller

Vi har ingen aning om gäddorna har förgripit sig på barn innan eller ej, vissa av gäddorna är dömda för det, andra är det inte men skriver i chattarna att dom tidigare förgripit sig på barn och sen har vi ytterligare andra som vi inte vet något om
Gäddorna verkar såklart jävligt korkade när dom i chocken träffar på dumpen och inte något barn men det säger i get om hur farliga dom faktiskt är, dom kan orsaka oerhörd skada när dom väl har lyckats få tag på ett barn

Det har ju hänt vid åtminstone ett tillfälle, att Dumpen har uppsökt en person i hemmet och lurat ut denne på gatan under falska premisser för att få till en uthängning, då personen hade hade vägrat ett möte efter det att fiskaren hade "upplyst" honom om, att hen var underårig. Rättvisa eller swishberoende från Dumpens sida?

Länk?

Det börjar bli ganska många nu: https://www.etc.se/inrikes/aennu-ett-sjaelvmord-efter-dumpen-uthaengning

Så du förstår inte att externa faktorer höjer risken för att begå självmord? Personer som har blivit utsatta för grova sexuella övergrepp kommer ha en ökad risk för att begå självmord. Om dessa personer tar sitt liv så vore det löjligt att säga: ''De valde att ta sitt liv, förövarna kan inte lastas för detta''. Men det är precis samma logik som du kör med.

Du måste ju förstå att vissa externa faktorer ökar risken att man begår självmord. Precis på samma sätt är det när gäddor hängs ut. Att hängas ut kan ju vara otroligt jobbigt och traumatiserande vilket rimligen kan tänkas höja risken för att man begår självmord.


Att hänvisa gäddorna/pedofilerna till Impulskollen som tidigare har debiterat stora belopp samtidigt som de har okvalificerad personal är inte seriöst. I synnerhet inte om man vill hjälpa barnen. Det känns rimligare att hänvisa gäddorna/pedofilerna till experter inom vården där de kan få hjälp utan att betala några hutlösa summor.


Tittar du igenom videorna så ser du att många är naturligt svagbegåvade. Detta tycker jag man kan se.

Ja, de kan orsaka skada. Men är Dumpens metoder baserade på vetenskaplig evidens eller enbart hat?

Det går inte ihop det här.