2024-12-03, 11:55
  #517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Charlatanery-end
Se längst ner i detta inlägg.


Jag tror hen syftar på alla de studier i detta ämne som avhandlats, som hänvisar till tidigare hemligstämplade dokument som släppts i USA.
Om jag inte missminner så förklarar dessa studier, med hänvisning till dessa dokument och massa annat, att amerikanarna lögnaktigt sa så till ryssarna och förklarade att vi skall vi inte expandera österut medan de inte nedtecknades i ett skrivet avtal och att amerikanarnas intention hela tiden var att expandera.
Se en av studierna som jag nedan länkar till.
https://direct.mit.edu/isec/article/40/4/7/12126/Deal-or-No-Deal-The-End-of-the-Cold-War-and-the-U

Anser du att dina påstådda "studier med hänvisning till dokument och en massa annat" på något sätt berättigar den psykotiske dvärgen i kremls invasion, ockupation, annektering och imperialistiska anfallskrig mot Ukraina?

Det existerar inga "löften" om att förhindra suveräna stater att ansöka om medlemskap i försvarsalliansen Nato.
"Setting the record straight De-bunking Russian disinformation on NATO"
https://www.nato.int/cps/en/natohq/115204.htm

"Not One Inch: America, Russia, and the Making of Post-Cold War Stalemate is a 2021 book by M. E. Sarotte about the tensions between NATO, the United States, and Russia during the Post–Cold War."

"Sarotte concludes and has repeatedly stated that no such promise was ever made, but was merely a minor discussion point that was quickly abandoned, as neither party was interested in further discussion of it."
https://en.wikipedia.org/wiki/Not_One_Inch

Åny; VARFÖR blir ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra imperialistiska anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? Låg det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen Nato eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna (globohomojudenazidödsknarkar) militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?
Citera
2024-12-03, 11:55
  #518
Medlem
Arcanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det hör inte till tråden. Men amerikanska företag har så stora intressen i oljeprocessning att det är inte så enkelt att USA bara vill ha låga priser.

Sammantaget tjänar inte USA på höga oljepriser,
Citat:
Since the late 2000s, the development of unconventional drilling techniques has greatly increased oil and gas production in the United States. The total net effect of higher oil prices on U.S. activity would remain negative despite the shale revolution. The decline in household purchasing power due to higher fuel prices would only be partly offset by the strong increase in investment in the oil and gas sector.
https://www.tresor.economie.gouv.fr/Articles/2020/03/05/tresor-economics-no-257-the-impact-of-oil-prices-on-the-us-economy

Så USA behöver inte oroa sig alltför mycket över sänkta oljepriser, men det vore katastrof för Ryssland och deras finansiering av kriget.
Citera
2024-12-03, 12:01
  #519
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arcane
Sammantaget tjänar inte USA på höga oljepriser,

https://www.tresor.economie.gouv.fr/Articles/2020/03/05/tresor-economics-no-257-the-impact-of-oil-prices-on-the-us-economy

Så USA behöver inte oroa sig alltför mycket över sänkta oljepriser, men det vore katastrof för Ryssland och deras finansiering av kriget.
Citat:
shale revolution [= ren bluff, USA importerar mest av alla]. The decline in household purchasing power [= vem bryr sig om vanligt folk] due to higher fuel prices would only be partly offset by the strong increase in investment in the oil and gas sector [= vad det handlar om].
Kontentan är att stormakterna USA och Ryssland vill hålla oljepriset uppe. Krig mot Iran, nu när fred i Ukraina närmar sig?
Citera
2024-12-03, 12:04
  #520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arcane
Vad du menar är alltså att det, enligt alternativa källor, är ett bra läge att köpa BlackRock-fonder och aktier nu? Kanske mer ett ämne för ekonomi-forumet, men vilka BlackRock-fonder rekommenderar dessa alternativa källor att man investerar i?

Inlägget var menat för att påvisa vilka krafter som ligger bakom. Men om de inte stoppas så är din tolkning korrekt.
Citera
2024-12-03, 12:30
  #521
Medlem
Arcanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Kontentan är att stormakterna USA och Ryssland vill hålla oljepriset uppe. Krig mot Iran, nu när fred i Ukraina närmar sig?

Din förvirrad nationalekonomiska analys håller inte. Enligt expertisen här månar ju Trump om det amerikanska folket och de skulle helt klart gynnas av lägre bränslepriser. Vad artikeln visar är att höga oljepriser visserligen gynnar oljeindustrin i USA, men samtidigt missgynnar det andra sektorer i landet så totalt går man back ekonomiskt. Ser därför väldigt liten anledning för Trump att strunta i sina väljare och sänka alla verksamheter i USA förutom just oljeindustrin.
Citera
2024-12-03, 12:34
  #522
Moderator
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Det normala i alla förhandlingar är väl att man börjar med att försöka få så mycket som möjligt och sedan vara beredd att kompromissa bort det som man ser som mindre viktigt.
Sant. Enligt Rysslandsexperter brukar de göra så.
Men det kan också vara så att Ryssland inte anser sig ha något att vinna på en överenskommelse och framför vad som i praktiken är kapitulationskrav för Ukraina.

Så gjorde de innan krigsstarten. De framförde en lista de visste att omvärlden inte kunde acceptera, som t.ex. att vissa Östeuropeiska länder skulle lämna Nato.

Samma sak några månader efter invasionen 2022 när omvärlden försökte tvinga fram förhandlingar.
Ryssland framförde återigen de facto kapitulationskrav och försökte sedan i media vända det till att det var Ukraina som inte ville ha fred. Eller att det skulle ha varit Boris Johnson som tvingade dem att fortsätta.

Om de bedömer att de inte har något att vinna kommer de antagligen göra samma sak igen.

Citat:
Ursprungligen postat av Arcane
Nu finns det väl inget som säger att USA, om de drar sig ur, skulle vägra att fortsätta producera och leverera vapen till Ukraina mot betalning? Så vapenproduktionskapaciteten i sig behöver inte påverkas.
Jag är inte Trump-kännare men det kanske är möjligt att de fortsätter leverera mot betalning.
Allt annat skulle vara förödande för förtroendet från de länder som köper vapen från dem.

Citat:
Ursprungligen postat av Arcane
Bra poäng! Militärt kan Trump nog inte hota med att göra så väldigt mycket mer än vad som redan görs.

Men när det gäller sanktionerna och att sänka rysk ekonomi ytterligare finns det lite mer att hota med. Om USA hotar med att vrida på oljekranen för fullt så kommer Putin få det rejält svettigt. Sjunker priset neråt 60 USD/fat så är det bara en tidsfråga innan Rysslands ekonomi kollapsar. Sen kan man hota med att införa sekundärsanktioner mot länder som hjälper ryssarna att kringgå sanktionerna. Då blir det betydligt svårare, och dyrare, för ryssarna att importera det man behöver för att hålla produktionen igång.
Ja, där finns betydligt mer att göra. Vi har sett bara senaste veckorna att det räckte med sanktioner mot ytterligare en bank för att rubeln skulle skaka och falla rätt snabbt.

Ryssland är känsliga för oljepriset, som du nämner. Kanske går det att klämma åt skuggflottan? Och sätta press på de stora köparna Indien och Kina?
Det går att göra mycket mer med sanktioner från USA:s håll genom att på allvar svartlista bolag som misstänks leverera till Ryssland. Det är idag många kinesiska bolag som gör det, utan att få konsekvenser.
Citera
2024-12-03, 12:37
  #523
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arcane
Din förvirrad nationalekonomiska analys håller inte. Enligt expertisen här månar ju Trump om det amerikanska folket och de skulle helt klart gynnas av lägre bränslepriser. Vad artikeln visar är att höga oljepriser visserligen gynnar oljeindustrin i USA, men samtidigt missgynnar det andra sektorer i landet så totalt går man back ekonomiskt. Ser därför väldigt liten anledning för Trump att strunta i sina väljare och sänka alla verksamheter i USA förutom just oljeindustrin.
Jag tror du vill dra tråden snett med felriktade argument. Mitt senaste inlägg visar tydligt hur oljeindustrin tjänar och folk förlorar.

Denna tråd handlar om hur USA lägger sig platt inför Putin. Putin har invaderat och tagit 20% av Ukrainas yta. Nu föreslår USA att Putin skall få behålla detta, Ukraina skall inte heller få försöka återta det genom militära åtgärder. Sanktioner avvecklas också. Ryssland verkar också slippa betala krigsskadestånd. Vi inom EU får säkert betala det ryssarna skjutit sönder.

Avtalet är en katastrof för Ukraina. USA har helt vikt sig för Putin.

USA vågade heller aldrig försvara Ukraina. Vad gjorde USA för att hjälpa Europa i krig? - Sprängde Nordstream.
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-12-03 kl. 12:42.
Citera
2024-12-03, 12:45
  #524
Medlem
Arcanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bukovsky
Inlägget var menat för att påvisa vilka krafter som ligger bakom. Men om de inte stoppas så är din tolkning korrekt.

Nåja, i valet mellan att leva under rysk militärockupation och att företag som ingår i BlackRocks fondinnehav tillåts investerar i landet jordbrukssektor så tror jag faktiskt att en överväldigande majoritet föredrar det senare...
Citera
2024-12-03, 13:51
  #525
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är krig som diktatorer som Putin tjänar på. Demokratier och medborgare i demokratier tjänar på fred, vilket ger handel och välstånd. Då det inte ser ut som Ukraina kommer att kunna köra ut ryssarna är det näst bästa ett stillestånd där Ryssland behåller de områden de idag innehar utan att västvärlden erkänner dem som ryska. Kan kan förhandla sig fram till att de återlämnar vissa av dem är det förstås ett plus.

Krig har inget egenvärde för frihet, rättvisa och demokrati. Krig är ohyggligt och destruktivt.
Så demokratier skall inte försvara sig vid angrepp menar du? Stolligt! Säg mig har vinter kommit till Moskva nu?
Citera
2024-12-03, 14:10
  #526
Medlem
Henselons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arcane
Nåja, i valet mellan att leva under rysk militärockupation och att företag som ingår i BlackRocks fondinnehav tillåts investerar i landet jordbrukssektor så tror jag faktiskt att en överväldigande majoritet föredrar det senare...

Gör de verkligen det?

Det kommunistiska EU och dess Militära gren Nato har varit en total katastrof
för Ukraina redan långt innan kriget startade 2022.

Hur många skattebiljoner har inte gått rakt ner i avgrunden på grund av detta vansinne?

Skillnaden mot Sovjettiden är att dessa skattebiljoner inte kommer vanliga EU medborgare till nytta.
Utan, just det, DE som äger produktionsmedlen för krig/politik, inget annat!
Citera
2024-12-03, 14:19
  #527
Medlem
engammalfisks avatar
Här får man tänka outside the box, båda parter vill kriga, åtminstone 1 sida har legitima krav grundade i nutid (Ukraina), Ryssland vill återta historisk mark som att mark aldrig bytt ägare i jordens historia så låt dem kriga men förbjud dem att attackera civila med flit som de gjort åtskilliga gånger. Förbjud kemiska/atom/väte/biologiska & tunga vapen & låt dem sen kriga tills de tröttnar, & sluta ge "konflikten" (två special fritis som är i luven) plats i media, uppmärksamheten får dom att vilja kriga ännu mer plus att det är roligare läsa om kottar & julbak.

Känns helt off kvalmigt & mjäkigt när Ukraina i klipp showboatar kills med uppbeat musik till, Putin sitter inte i någon av stridsfordonen eller skyttegravarna.

Jag kan förstå president Zelenskyj, 1 svensk hade nog haft svårt avsäga sig Gotland eller Malmö men han borde låta Putin få Donetsk Luhansk & Krim, det är 95% chans de får tillbaka dem efter Putains bortträde.

Gång på gång visar det sig att det är dåligt med 1 överhuvud i en stat, Sparta hade bättre ledar system.

Med Putins logik så tillhör Ryssland, Norge, Finland med mer Sverige.

FN borde förbjuda invasioner & anfallskrig, det gick bra för Japan att bara få skydda sig & aldrig angripa efter WW2 så varför skall andra ha möjligheten. Verkar som att det måste till ett tredje världskrig först vilket känns efterblivet.
Citera
2024-12-03, 14:24
  #528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/trumps-ukrainas%C3%A4ndebud-har-fredsplan-klar-f%C3%B6r-sig/ar-AA1uZKOr

Förslaget innefattar:
  • Frontlinerna fryses
  • Ukrainas NATO medlemskap skjuts upp
  • USA garanterar Ukraina säkerhetsgarantier
  • Sanktioner mot Ryssland avskaffas vid fredsavtal
  • Sanktioner mot Ryssland minimeras vid vapenvila
  • Ukraina får bara återta mark på diplomatisk väg

Så vad tror ni? Kommer ens Putin acceptera detta?
Det är lite oklarheter vilka sanktioner vi pratar om. USAs eller EUs?
Är detta Minsk avtalet 2.0 som kommer brytas inom snar framtid?

Detta är minsk III isåfall.
Ryssland har redan blivit blåsta två gånger i denna anda. Varför skulle de gå på detta igen?

Det finns inget av rysslands mål här i detta förslag.
Finns inte ens en anledning att sätta sig vid ett förhandlingsbord.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in