2024-11-30, 11:04
  #181
Medlem
Planen har brister både praktiskt och politiskt. Det är osannolikt att den kommer att accepteras av Ukraina utan påtryckningar och Putin kan ställa ytterligare krav. Risken är stor att det blir ytterligare ett avtal som snabbt bryts, likt Minsk. Utan hållbara säkerhetsgarantier och verkliga eftergifter från Ryssland är det svårt att se hur en långsiktig fred kan uppnås.
Citera
2024-11-30, 11:08
  #182
Avslutad
Putin kommer aldrig acepptera andras Fredsplan förutom hans egna, Putin vill bara ha Makt & Krig & döda oskyldiga barn & kvinnor inget annat
Citera
2024-11-30, 11:13
  #183
Medlem
Jag antar att flshback måste tycka att Trump är ett så kallat "ryzztroll" nu
Citera
2024-11-30, 11:13
  #184
Avstängd
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Planen har brister både praktiskt och politiskt. Det är osannolikt att den kommer att accepteras av Ukraina utan påtryckningar och Putin kan ställa ytterligare krav. Risken är stor att det blir ytterligare ett avtal som snabbt bryts, likt Minsk. Utan hållbara säkerhetsgarantier och verkliga eftergifter från Ryssland är det svårt att se hur en långsiktig fred kan uppnås.

Du har 100% fel.

Ukraina vill att USA ska stänga av kriget då Ukraina sitter i en dålig sits på grund utav EU och USA kan inte leverera.
USA gav Abrahms till Ukraina. Sämsta skiten någonsin. Fungerade så dåligt att USA tog tillbaka dom.

Det som fungerar bra är CV90 + Tyska Leopard. Där har vi något som Ryssland får total stryk utav. Problemet är att dom är få antal i bruk. Ryssland offrar sin befolkning för några m^2 mark. Så har dom alltid gjort. Detta är Rysslands system. Landet fungerar så.

Avtalet kommer att brytas. Detta avtal är bara en vapenvila. Jag tror inte Putin kommer följa den eller acceptera den heller. Han har ju kriget på sin sida på grund utav att han kan offra sitt folk.
Citera
2024-11-30, 11:17
  #185
Medlem
Grenkomp GRKs avatar
Sist Ukraina fick garantier för att lämna ifrån sig sina kärnvapen och sedan för stt släppa Krim, vad fick dem för de garantierna? Ingenting.

Nu vill begåvningsreserven att de ska släppa ifrån sig ännu större områden, vad kommer de nya garantierna ge Ukraina? Ingenting.
Citera
2024-11-30, 11:33
  #186
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Grenkomp GRK
Sist Ukraina fick garantier för att lämna ifrån sig sina kärnvapen och sedan för stt släppa Krim, vad fick dem för de garantierna? Ingenting.

Nu vill begåvningsreserven att de ska släppa ifrån sig ännu större områden, vad kommer de nya garantierna ge Ukraina? Ingenting.
Helt rätt, de kommer inte få någonting. Med fredsavtalet 2022 hade de fått behålla allt i utbyte mot neutralitet, men nu kommer de bli av med mycket. Så många liv offrade för att bli av med så mycket. Vilket svek av Europa, Ukraina skulle aldrig ha lyssnat på väst.
Citera
2024-11-30, 11:33
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Du har 100% fel.

Ukraina vill att USA ska stänga av kriget då Ukraina sitter i en dålig sits på grund utav EU och USA kan inte leverera.
Det finns inga offentliga uttalanden från ukrainska ledare om att de specifikt bett USA "stänga av" kriget. Däremot är det känt att Ukraina är beroende av stöd från både USA och EU för att fortsätta sin försvarsinsats. Om detta stöd minskar kan det påverka Ukrainas strategi.
Citera
2024-11-30, 11:36
  #188
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Betongborren
Om du ska sitta på Flashback och tangentbordskriga så får du nog anstränga dig lite mer.
Ukraina antyde redan 2002 att gå med i NATO, vilket är en aningen märkligt om man nu har fått säkerhetsgarantier från Ryssland 1994.
I övrigt var Victor Yankovich en demokratisk vald president, d v s vald av det ukrianska folket och avsatt genom en kupp.
Det är inte så det går till i demokratier, men uppenbart i skithålan Ukraina.

Ukraina gick med i Natos ”Partnership for Peace” 1994. Men ditt argument är lite som att Sverige antydde att vi ville gå med i nato för 20 år sedan fast vi inte hade ansökt eller gjort någonting då. Det finns naturligtvis alltid olika politiska krafter i ett land som vill gå åt olika håll om man inte lever i en diktatur.

Det är så demokrati fungerar. Men det är ju inte den typen av länder Putin vill ha. Han kan inte tolerera några avvikande politiska åsikter över huvud taget.

Under regeringen Yankovich fanns absolut inga planer på att gå med i nato, då den regimen var pro-rysk.

Och hade Ukraina gått med i Nato precis som grannländerna 1994. Ja då hade ju inte dethär kriget hänt. Så det hade varit ett väldigt smart drag av Ukraina. Anledningen till att det aldrig hände var ju bland annat att man inte ville provocera Ryssland.

Ryssland hade enligt de avtal som slöts vid Sovjetunionens fall bland annat kvar en miltärbas på Krim. Så skulle Ukraina gå med i nato samtidigt som man hade Ryska miltärbaser i landet? Det skulle ju fungerat, det fattar väl du också?
__________________
Senast redigerad av bithax 2024-11-30 kl. 11:45.
Citera
2024-11-30, 11:38
  #189
Avstängd
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Det finns inga offentliga uttalanden från ukrainska ledare om att de specifikt bett USA "stänga av" kriget. Däremot är det känt att Ukraina är beroende av stöd från både USA och EU för att fortsätta sin försvarsinsats. Om detta stöd minskar kan det påverka Ukrainas strategi.

Den har ju minskats. Joe Biden gav inte stöd så Ukraina kan vinna kriget, bara för att hålla gränserna.
Citera
2024-11-30, 11:46
  #190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det låter som ett beställningsjobb från Kreml.

Kommer Ukraina acceptera?

Ja. Absolut kommer de att acceptera.

Naturligtvis finns det krav i det finstilta vi inte känner till i detta avtal. Antagligen att ALL hjälp från USA stoppas till Ukraina om de inte säger ja. Säkert några mer fördelar till Ryssland också. Typ inget snack om Krim. Ukraina kommer inte ha nåt val än att skriva på. Samma gäller Ryssland.

För antagligen är kineserna inblandade på nåt vis. Troligtsvis att USA kommer höja tarifferna på importen från Kina till skyhöga nivåer om inte Kina pressar ryssarna att gå med på Trumps deal. Då hoppar Kina på fredståget och får både pengar och cred för fredsvilja på köpet.

Simsalabim, alla blir glada utom EU och Nord Korea. Och vem bryr sig om dem?
Citera
2024-11-30, 11:48
  #191
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dofstom
Jag är inte medlem där på länk!
Tyvärr Ukraina måste släppa taget om regioner och ön.

👎👉RUSSIAN PÖTIN..

JA TACK 👉 Ryssland ut ur hela Ukraina.
Krigsskadestånd till Ukraina
Ukraina är fritt att själva bestämma sin in- och utrikespolitik!

Ryssland är grisigt 🐷 grinigt 😪tjurigt 😖!
Du kan tycka vad du vill om Ryssland, men förlorare kan inte ställa några krav. Det här kommer bli en total förnedringsritual för Ukraina. Om bara inte Ukraina hade lyssnat på väst så hade mycket av detta undvikits och det hade varit fred sedan mars 2022.

Alla som inte är idioter förstod från början att Ukraina inte kunde vinna. Tyvärr består europa och skandinavien i synnerhet av mestadels idioter.
Citera
2024-11-30, 11:52
  #192
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Finns inget sådant avtal. Det vet du. Men du fortsätter upprepa lögnen på känt Goebbelsmaner.

Borde inte Sovjet/Ryzzland avtalat med sina forna vasallsater att de inte fick ansöka om medlemskap i Nato när de lämnade Warzawapakten?
Det fanns muntliga avtal. Ryssland borde förstått bättre än att lita på muntliga avtal från väst. Nu har Ukraina också lärt sig den läxan.

Man blir lite nyfiken, hur känns det att ha haft så jävla fel om denna konflikten? Hur fan kunde du vara så jävla korkad att du trodde att Ukraina kunde vinna? Kommer du lära dig något eller kommer du vara en lika villig propagandahora framöver?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in