2024-10-22, 11:41
  #4573
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Kan du citera de relevanta delarna?

Jag kan ge dig exempel.

På sin kant bidrog riksdagen till att inför folkomröstningen för- säkra svenska folket att ett EU medlemskap inte skulle få några nämnvärda konsekvenser för landets tryck- och yttrandefrihetsrättsliga ordning. Konstitutionsutskottet (KU) framhöll att konfliktytorna i förhållande till EU-rätten var ”utomordentligt begränsade” och att Sverige om nödvändigt kunde hävda att en konstitutionellt oacceptabel EU-regel inte var giltig som unionsrätt i Sverige. Uttalandet bör ses i sitt politiska sammanhang. Det tjänade till att lugna de medborgare som befarade att offentlighetsprincipens öde var beseglat vid ett medlemskap men gav knappast en helt korrekt bild av vad som gällde rättsligt.

Något mer omfattande resonemang finns i Konstitutionsutskottets betänkande 1993/94:KU21.
Citera
2024-10-22, 12:25
  #4574
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjottaplingplong
Jag kan ge dig exempel.

På sin kant bidrog riksdagen till att inför folkomröstningen för- säkra svenska folket att ett EU medlemskap inte skulle få några nämnvärda konsekvenser för landets tryck- och yttrandefrihetsrättsliga ordning. Konstitutionsutskottet (KU) framhöll att konfliktytorna i förhållande till EU-rätten var ”utomordentligt begränsade” och att Sverige om nödvändigt kunde hävda att en konstitutionellt oacceptabel EU-regel inte var giltig som unionsrätt i Sverige. Uttalandet bör ses i sitt politiska sammanhang. Det tjänade till att lugna de medborgare som befarade att offentlighetsprincipens öde var beseglat vid ett medlemskap men gav knappast en helt korrekt bild av vad som gällde rättsligt.

Något mer omfattande resonemang finns i Konstitutionsutskottets betänkande 1993/94:KU21.
Det var ett felaktigt uttalande.

Som det står i de två sista meningarna, det bör ses i sitt politiska sammanhang.

Men det där påstådda undantaget du talade om tidigare, var det det här uttalandet du talade om då eller?
Citera
2024-10-22, 13:05
  #4575
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Det var ett felaktigt uttalande.

Som det står i de två sista meningarna, det bör ses i sitt politiska sammanhang.

Men det där påstådda undantaget du talade om tidigare, var det det här uttalandet du talade om då eller?

Jag har inte uttalat mig om riktigheten av påståendet i sig, vilket du förefaller ha uppfattat, utan att Sverige (vad det nu är) ibland i vissa avseenden har påstått sig ha undantag från EU-rättslig reglering gällande diskuterat område. Jag kan ha varit otydlig i vad jag menat.

I vilket fall som helst så återkommer detta påstående då och då, och om jag uppfattat saken rätt så är betänkandet som jag hänvisade till det som är grunden för denna "sanning".
Citera
2024-10-22, 13:07
  #4576
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjottaplingplong
Jag har inte uttalat mig om riktigheten av påståendet i sig, vilket du förefaller ha uppfattat, utan att Sverige (vad det nu är) ibland i vissa avseenden har påstått sig ha undantag från EU-rättslig reglering gällande diskuterat område. Jag kan ha varit otydlig i vad jag menat.

I vilket fall som helst så återkommer detta påstående då och då, och om jag uppfattat saken rätt så är betänkandet som jag hänvisade till det som är grunden för denna "sanning".
Okej, jag förstår. Kan du citera några exempel på när det påståendet gjorts av Sverige?
Citera
2024-10-22, 13:19
  #4577
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Okej, jag förstår. Kan du citera några exempel på när det påståendet gjorts av Sverige?

Inte mer än de två artiklar till SvJT och betänkandet i sig som jag hänvisat till. Har för mig också att det förekommer någon diskussion om detta i Yttrandefrihetsgrundlagarna – Rättigheter och gränser för medier och medborgare.
Citera
2024-10-22, 14:01
  #4578
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjottaplingplong
Inte mer än de två artiklar till SvJT och betänkandet i sig som jag hänvisat till. Har för mig också att det förekommer någon diskussion om detta i Yttrandefrihetsgrundlagarna – Rättigheter och gränser för medier och medborgare.
Jag skumläste artiklarna du talade om, och jag kunde inte hitta något sånt. Kan du citera de relevanta meningarna?
Citera
2024-10-22, 14:08
  #4579
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Jag skumläste artiklarna du talade om, och jag kunde inte hitta något sånt. Kan du citera de relevanta meningarna?

Citatet som du fick var ju från en av artiklarna. Ska kika på den andra artikeln lite senare.
Citera
2024-10-22, 14:10
  #4580
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjottaplingplong
Citatet som du fick var ju från en av artiklarna. Ska kika på den andra artikeln lite senare.
Fast det påstod ju inget om något speciellt svenskt undantag. Det vara bara ett (felaktigt) uttalande om unionsrättens tillämpning.
Citera
2024-10-22, 14:23
  #4581
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Fast det påstod ju inget om något speciellt svenskt undantag. Det vara bara ett (felaktigt) uttalande om unionsrättens tillämpning.

Jag skrev väl tidigare att Sverige har hävdat att det finns ett undantag, jag gav dig källan till det (betänkande 1993/94:KU21, s. 28 f.). Du hänger upp dig på om uttalandet är riktigt rent rättsligt eller inte, vilket jag inte sagt något om. Tvärtom antydde jag med ett flertalet formuleringar att det skulle vara felaktigt. Möjligen är ordet "undantag" felaktigt använt av mig i sammanhanget, men saken är densamma. Sverige har antytt att man skulle kunna undgå viss rättslig reglering från EU.
Citera
2024-10-22, 14:29
  #4582
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjottaplingplong
Jag skrev väl tidigare att Sverige har hävdat att det finns ett undantag, jag gav dig källan till det (betänkande 1993/94:KU21, s. 28 f.). Du hänger upp dig på om uttalandet är riktigt rent rättsligt eller inte, vilket jag inte sagt något om. Tvärtom antydde jag med ett flertalet formuleringar att det skulle vara felaktigt. Möjligen är ordet "undantag" felaktigt använt av mig i sammanhanget, men saken är densamma. Sverige har antytt att man skulle kunna undgå viss rättslig reglering från EU.
Du var lite mer detaljerad än så:
"Sverige påstår sig alltså ha förhandlat till sig ett sådant undantag vid inträdet av EU.["
(FB) Dödsstöten för mrkoll,Lexbase och liknade sidor är GDPR

Även det du citerat så är det ju ingen som påstått att vi förhandlat fram något speciellt där. Men om du råkade uttrycka dig felaktigt, och istället menade att någon kanske någon gång sagt att vi inte behövde följa alla EU-rättsakter, då säger jag inte emot.
Citera
2024-10-22, 14:39
  #4583
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Du var lite mer detaljerad än så:
"Sverige påstår sig alltså ha förhandlat till sig ett sådant undantag vid inträdet av EU.["
(FB) Dödsstöten för mrkoll,Lexbase och liknade sidor är GDPR

Även det du citerat så är det ju ingen som påstått att vi förhandlat fram något speciellt där. Men om du råkade uttrycka dig felaktigt, och istället menade att någon kanske någon gång sagt att vi inte behövde följa alla EU-rättsakter, då säger jag inte emot.

Ja, det kan ha varit felaktigt att använda ordet förhandling. Fast kanske ändå inte. Följande anges i artikel jag hänvisade till

För att ge eftertryck åt dessa försäkringar avgav Sverige i slutakten till anslutningsfördraget följande förklaring: ”Offentlig- hetsprincipen, särskilt rätten att ta del av allmänna handlingar, och grundlagsskyddet för meddelarfriheten, är och förblir grundläggande principer som utgör en del av Sveriges konstitutionella, politiska och kulturella arv”. De dåvarande medlemsstaterna ansåg uppenbarligen inte att förklaringen utgjorde något hinder för ett svenskt medlem- skap. De avgav emellertid en motförklaring vari de noterade den svenska förklaringen och sade sig förutsätta ”att Sverige som medlem i Europeiska unionen kommer att fullt ut följa gemenskapsrätten i detta avseende”.

På något vis, förhandling eller inte, ville Sverige göra sin ståndpunkt klar och resten av EU sin.
Citera
2024-10-22, 15:00
  #4584
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjottaplingplong
Ja, det kan ha varit felaktigt att använda ordet förhandling. Fast kanske ändå inte. Följande anges i artikel jag hänvisade till

För att ge eftertryck åt dessa försäkringar avgav Sverige i slutakten till anslutningsfördraget följande förklaring: ”Offentlig- hetsprincipen, särskilt rätten att ta del av allmänna handlingar, och grundlagsskyddet för meddelarfriheten, är och förblir grundläggande principer som utgör en del av Sveriges konstitutionella, politiska och kulturella arv”. De dåvarande medlemsstaterna ansåg uppenbarligen inte att förklaringen utgjorde något hinder för ett svenskt medlem- skap. De avgav emellertid en motförklaring vari de noterade den svenska förklaringen och sade sig förutsätta ”att Sverige som medlem i Europeiska unionen kommer att fullt ut följa gemenskapsrätten i detta avseende”.

På något vis, förhandling eller inte, ville Sverige göra sin ståndpunkt klar och resten av EU sin.
Ja, fast det där är ju inget undantag. Sverige sade sin åsikt, och EU svarade typ "Whatever, ni måste iaf följa EU-rätten till punkt och pricka."
__________________
Senast redigerad av Kallebrogen 2024-10-22 kl. 15:04.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in