2024-10-17, 18:09
  #373
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herblaw
Jag stöttar inovation och utveckling och röstar med min "plånbok". Jag tror säkert du gör detsamma och jag har respekt för att du tycker rarimo är kasst.
Du tror helt enkelt att det är innovation eftersom du saknar bildning. Du har ännu inte kunnat svara på mina frågeställningar om hur detta är tänkt att fungera och hur säkerheten är löst.

Citat:
Hur går det till när man skaffar bank id då? Ja vet ärligt talat inte de, går det inte att göra något liknande här då?
Det måste alltid finnas en central part som kontrollerar att personen faktiskt existerar, och att du faktiskt är personen som du påstår dig vara. Detta gäller oavsett om det handlar om BankID eller någon annan digital legitimeringstjänst.

Att du tror att detta går att kombinera med en helt decentraliserad lösning är skrattretande, eftersom din identitet per definition inte är det (det är staten som definierar den).

Citat:
Ryska staten? Kan du utveckla hur detta skulle gå till?
De kan helt enkelt skaffa tillräckligt många tokens och validators för att ha kontroll över majoriteten av nätverket. Verkar inte ens vara något större problem på det här nätverket
2024-10-17, 18:43
  #374
Medlem
Herblaws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det måste alltid finnas en central part som kontrollerar att personen faktiskt existerar, och att du faktiskt är personen som du påstår dig vara. Detta gäller oavsett om det handlar om BankID eller någon annan digital legitimeringstjänst.

Att du tror att detta går att kombinera med en helt decentraliserad lösning är skrattretande, eftersom din identitet per definition inte är det (det är staten som definierar den).

Du skulle ju kunna göra så att du i deras walletapp även behöver legitimera dig med bank-id vid registreringen t.e.x utan att det lagras. Då får det ju samma säkerhet som bank-id verifikation.
Poängen med detta är ju att du skall kunna rösta anonymt, alltså att ingen annan än du skall kunna se vad du röstat på. Hur registreringen går till kan man ju diskutera.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
De kan helt enkelt skaffa tillräckligt många tokens och validators för att ha kontroll över majoriteten av nätverket. Verkar inte ens vara något större problem på det här nätverket

Du kan i praktiken inte äga 51% av alla tokens, läs deras tokenomics. Det finns inte tillräckligt med tokens på marknaden att köpa för att komma upp i det antalet.
2024-10-18, 07:14
  #375
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herblaw
Du skulle ju kunna göra så att du i deras walletapp även behöver legitimera dig med bank-id vid registreringen t.e.x utan att det lagras. Då får det ju samma säkerhet som bank-id verifikation.
Är du seriös nu? Du ska alltså ha statens BankID (eller en motsvarighet) och därutöver en "identitet" på blockkedjan?

Du har alltså uppfunnit BankID på nytt men med några extra överflödiga steg.

Citat:
Poängen med detta är ju att du skall kunna rösta anonymt, alltså att ingen annan än du skall kunna se vad du röstat på. Hur registreringen går till kan man ju diskutera.
På vilket sätt blir det anonymt? Det blir ju raka motsatsen, till skillnad från hur exakt all röstning sker idag, som redan är anonym.

Citat:
Du kan i praktiken inte äga 51% av alla tokens, läs deras tokenomics. Det finns inte tillräckligt med tokens på marknaden att köpa för att komma upp i det antalet.
Menar du på allvar att det inte går att utföra en 51%-attack på nätverket? Är det här ett skämt? Bara som ett exempel, du behöver inte köpa 51% utan du kan bara kontrollera 51% av alla entiteter som äger tokens.

Det börjar bli en lite annan attityd från dig nu när du troligen insett att du har exakt inga argument i frågan när man börjar skrapa lite på ytan.

Det här rarimo-nätverket verkar ju vara ett större skämt och en uppenbar scam ju mer man läser om det.
__________________
Senast redigerad av kebabmedpommes 2024-10-18 kl. 07:17.
2024-10-18, 09:04
  #376
Medlem
Herblaws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Är du seriös nu? Du ska alltså ha statens BankID (eller en motsvarighet) och därutöver en "identitet" på blockkedjan?

Du har alltså uppfunnit BankID på nytt men med några extra överflödiga steg.

På vilket sätt blir det anonymt? Det blir ju raka motsatsen, till skillnad från hur exakt all röstning sker idag, som redan är anonym.

Rösterna förblir annonyma, och röstningen sker digitalt.
Jag håller med om att det måste ske någon typ av verifikation för tillgång till appen, om detta görs med bank-id, via ett fysiskt kontor, en-gångskod eller att du scannar ditt ansikte via mobil-kameran (facial biometrics scan) är olika trade-offs du får fundera på.

Citat:
Zero-knowledge cryptography is used to sever any link between the voting pass and the passport data so that the two cannot be paired

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Menar du på allvar att det inte går att utföra en 51%-attack på nätverket? Är det här ett skämt? Bara som ett exempel, du behöver inte köpa 51% utan du kan bara kontrollera 51% av alla entiteter som äger tokens.

Vad menar du med en entitet? Validator?
Då har du missförstått hur PoS fungerar, det är alltså antalet staked tokens och inte antalet validators som avgör.
X staked tokens per validator delat på circ.supply = total sum voting power %.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Det börjar bli en lite annan attityd från dig nu när du troligen insett att du har exakt inga argument i frågan när man börjar skrapa lite på ytan.

Det här rarimo-nätverket verkar ju vara ett större skämt och en uppenbar scam ju mer man läser om det.

På vilket sätt anser du att det är en scam?
Jag tycker det ser lovande ut och ska bli intressant att följa, det är en bra användning av zkSnark och social apps kommer bli vanligare vare sig du gillar det eller inte.
Har du kollat in deras andra social apps?
__________________
Senast redigerad av Herblaw 2024-10-18 kl. 09:18.
2024-10-18, 09:16
  #377
Medlem
Herblaws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Vad är tokenisering?

https://swarm.com/

https://www.coindesk.com/tech/2024/10/17/gold-arrives-on-digital-gold-as-bitcoin-gets-tokenized-version-of-the-metal/
2024-10-18, 09:22
  #378
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herblaw
https://swarm.com/

https://www.coindesk.com/tech/2024/10/17/gold-arrives-on-digital-gold-as-bitcoin-gets-tokenized-version-of-the-metal/
Jag vill att du svarar själv på frågorna istället för att länka till tramsiga bitcoin-artiklar.

Att handla guldcertifikat eller motsvarande istället för att köpa egna guldtackor är redan ett löst problem.

Blockkedjan tillför ingenting till detta förutom en massa problem.
2024-10-18, 09:24
  #379
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herblaw
Rösterna förblir annonyma, och röstningen sker digitalt.
Jag håller med om att det måste ske någon typ av verifikation för tillgång till appen, om detta görs med bank-id, via ett fysiskt kontor, en-gångskod eller att du scannar ditt ansikte via mobil-kameran (facial biometrics scan) är olika trade-offs du får fundera på.
Varför ska jag fundera på dem? Det är väl du som borde fundera eftersom du föreslår denna lösning som något att ha. Jag har redan förklarat varför idén är idiotisk.


Citat:
Vad menar du med en entitet? Validator?
En ägare av tokens i första hand, eller validators också.

Citat:
Då har du missförstått hur PoS fungerar, det är alltså antalet staked tokens och inte antalet validators som avgör.
Läs ovan.

Citat:
På vilket sätt anser du att det är en scam?
Det är en scam precis som alla andra "blockchain-projekt".
Citat:
Jag tycker det ser lovande ut och ska bli intressant att följa, det är en bra användning av zkSnark och social apps kommer bli vanligare vare sig du gillar det eller inte.
Har du kollat in deras andra social apps?
Ja, det kommer bli kul att följa hur det här antingen blir en rugpull eller ett totalt magplask.
2024-10-18, 09:27
  #380
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
En ägare av tokens i första hand, eller validators också.
Finns det en ägare som har 51% av alla tokens menar du? Eller hur skall 51%-attacken gå till hade du tänkt?
Håller med, du visar stor avsaknad av förståelse för PoS.
2024-10-18, 09:28
  #381
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Finns det en ägare som har 51% av alla tokens menar du? Eller hur skall 51%-attacken gå till hade du tänkt?
???
Har jag sagt det?

Kan du läsa vad som står och begrunda själv?
2024-10-18, 09:31
  #382
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
???
Har jag sagt det?
Kan du läsa vad som står och begrunda själv?
Du skrev att det var ett skämt att påstå att det var säkret, då man kan göra en 51% attack.

Kan du beskriva detaljerat hur denna 51% attack skall gå till i detta specifika fall? Observera att svar som "det är bara för 51% av alla token ägare att gå ihop och göra attachen" -inte duger med tanke på att det inte är så enkelt.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2024-10-18 kl. 09:34.
2024-10-18, 09:42
  #383
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Du skrev att det var ett skämt att påstå att det var säkret, då man kan göra en 51% attack.

Kan du beskriva detaljerat hur denna 51% attack skall gå till i detta specifika fall? Observera att svar som "det är bara för 51% av alla token ägare att gå ihop och göra attachen" -inte duger med tanke på att det inte är så enkelt.
I det här fallet är inte målet att tjäna pengar, utan att manipulera nätverket (rösterna). Med tillräckligt mycket pengar är det trivialt enkelt att göra.

En part (t ex ryska staten) bygger sakta men säkert upp ett nätverk av till synes skilda entiteter som köper på sig en massa tokens. När de har tillräckligt många så kan du själv räkna ut vad som händer.

De kan också snurra upp ett gäng validators som till synes opererar självständigt och välvilligt till en början, men som kontrolleras av en enskild entitet med tillräckliga resurser.

I fallet med det här specifika nätverket så verkar det inte ens krävas särskilt stora resurser.
2024-10-18, 10:23
  #384
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
I det här fallet är inte målet att tjäna pengar, utan att manipulera nätverket (rösterna). Med tillräckligt mycket pengar är det trivialt enkelt att göra.
Nej, det är inte "trivialt". Ingen håller med dig om detta.

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
En part (t ex ryska staten) bygger sakta men säkert upp ett nätverk av till synes skilda entiteter som köper på sig en massa tokens. När de har tillräckligt många så kan du själv räkna ut vad som händer.
Haha, hoppas du skämtar? Har du någon aning om vad det kommer kosta dem, och vad dom kommer få ut av den satsningen?
Dom har andra budget håll att stoppa dom pengarna i, ska du nog se

Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
De kan också snurra upp ett gäng validators som till synes opererar självständigt och välvilligt till en början, men som kontrolleras av en enskild entitet med tillräckliga resurser.
Vadå "snurra upp validators"? Kom vi inte fram till att det handlar om staking? Man snurrar inte upp staking som du verkar tro.
Som sagt, tänker inte diskutera det mer med dig med tanke på din bristande kunskap kring PoS mer än konstattra att just det, att du inte vet vad du pratar om

Ses vi nästa halmstrå.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2024-10-18 kl. 10:32.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in