Goter och Göter

I gamla tider ville svenska kungar motivera sin makt med att Goterna som under antiken b.la intog Rom härstammade från Sverige.
Detta givetvis bl.a pga svenska Gotland och Östergötland m.m.
Det låter ju som önsketänkenade att bara för att ett antikt folkslag haft ett likartat namn så härstammar dom från Sverige.

Finna det något historiskt bevis på att goterna hade någon anknytning till Sverige?

Inte vad jag vet. Utanför Polen/Tyskland så bor väl deras ättlingar mest i typ Spanien? Visi-goter.

Sen är det många svenskar som felaktigt tror att götar heter "goths" på engelska (vi heter geats).

Goterna själva verkar ha varit av uppfattningen att de (eller i alla fall deras härskarklass) ursprungligen kom från Sverige:

https://en.wikipedia.org/wiki/Getica

Svenska historiker har ju dock, i sin vanliga anti-nationalistiska iver, varit väldigt måna om att helt avfärda all koppling mellan goterna och Sverige.

Some scholars claim that, a totally skeptical view is not warranted. For example, Jordanes writes that the Goths originated in Scandinavia in 1490 BC. Herwig Wolfram, propose that a clan of the Gutae may have left Scandinavia and contributed to the ethnogenesis of the Gutones in eastern Pomerania.

Det fanns ju en uppfattning bland en del svenskar på 1500-talet att Gustav Vasas förnamn kom av Göstaff, dvs Götarnas Stav-m.a.o spjut.

Korrekt, men goterna uppger själva i Getica att de stammar från Sverige, eller Scandza som man kallade det. De är således relaterade till gutar (Gotland), som i sin tur har känningar med götar, som i sin tur är besläktade med jutar i Danmark. Det är ett och samma kontinuerliga område med samma germanska folkslag, som sedermera har drivit från varandra.

En besläktad fråga är också det faktum att den svenska kungatiteln från Gustav Vasas tid fram till 1972 var "Sveriges, Götes och Vendes konung".
Då är ju frågan vilka är dessa vender?
Finns det en del av Sverige som historiskt kallats Vendel eller var kommer benämningen ifrån?

https://blog.svd.se/kunglighistoria/2010/02/26/vendes-konung/

Termen [Vendes konung] kan spåras tillbaka till ca 1540, då Gustav Vasa började använda den i sin kungatitulatur. Skälet är inte helt klarlagt, men med all sannolikhet var det en markering gentemot danskarna. Den danske kungen Kristian III, som Gustav i övrigt hade goda relationer med, kallade sig, till Gustavs förtret, ”Goters konge”, vilket allmänt tolkades som att han var kung över gotlänningarna. Det var han förvisso också, men i Sverige tolkades det likväl som ett grovt övertramp. Gotland borde rätteligen tillhöra Sverige och ordet ”goter” påminde misstänkt om ”götar” – och de lydde inte under kung Kristian. Alltså upptog Gustav den danska titeln ”Vendes Konge” för att ge igen. Venderna identifierades – helt felaktigt – som vandaler, vilka enligt dåtida uppfattning hade besegrats av goterna (som tolkades som svenskarnas anfäder) under folkvandringstiden. Alltså borde Gustav Vasa ha rätt att utöva kungamakt även över detta folk.

I själva verket hade venderna inget med vandalerna att göra. ”Vender” var en medeltida samlingsterm på slaviska folk i nuvarande Tyskland och Polen, vilka kristnats på 1100-talet och sedermera i stor utsträckning germaniserats. Eftersom de danska 1100-talskungarna hade erövrat en stor del av vendernas land var det inte märkligt att titeln sedan länge ingick i den danska kungliga titulaturen. På 1100-talet hade den latinska titeln lytt Rex Slavorum (”Slavernas kung”), men den hade successivt omvandlats till Rex Vandalorum (”Vandalernas kung”/”Vendes kung”).

Dylika fakta bekymrade inte de svenska kungarna, som behöll titeln i hundratals år. Formellt kallade sig de svenska kungarna ”Sveriges, Götes och Vendes konung” (lat. Rex Sueorum, Gothorum et Vandalorum”) ända till 1973, då Carl XVI Gustaf uppsteg tronen och antog titeln ”Sveriges konung”.

https://no.wikipedia.org/wiki/De_Venders_og_Gothers_konge

«Venders»-delen av tittelen henspeilte på venderne, en slavisk folkegruppe Valdemar II av Danmark beseiret på 1200-tallet. Svenskene hadde derimot ingen reell begrunnelse for å titulere seg «vendernes konge», men i etterspillet av Kalmarunionens oppløsning var både svenskene og danskene glade i å tillegge seg ekstra titler for å matche erkefienden i pomp og prakt. «Gothers» konge hadde en noe forskjellig mening i de to landene; der den i Danmark viste til Gotland – dansk frem til 1645 – viste den i Sverige også til Götaland, som utgjorde den andre delen av goternes mytologiske hjemland.

Titeln Vendes konung och folkslaget vender har inget direkt samband med socknen Vendel i norra Uppland. Där har man gjort rika fynd från järnåldern, och fynden har gett namn åt vendeltiden, som i Sverige avser perioden cirka 550-800 e.Kr, före vikingatiden. I Norge och Finland kallas samma period merovingertiden, i Danmark yngre germansk järnålder.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Vendels_socken
https://sv.wikipedia.org/wiki/Vendeltiden

Sedan har vi också det danska Vendsyssel, alltså den nordligaste delen av Jylland. Invånarna där kallas på danska vendelboer, och har en mycket stark identitet. Benämningen kan dock förvirra en svensk, som associerar till det uppländska Vendel.

https://da.wikipedia.org/wiki/Vendsyssel
https://nordsoeposten.dk/de-vendelboer/

Hej Timothy! Historikerna tillskriver venderna som västslaver i förhistorisk tid. De bodde söder om Danmark och deras ättlingar hamnade i Svenska stormaktsväldet.

Kanske appelerade venderna till Vasakungarnas anspråk på Polen, men det är mer höljt i dunkel. Läs om Drottning Katarina Jagellonica på de kungliga slotten.se.

Jag läste för ett tag sedan en forskningsstudie där man analyserat A-DNA från gotiska gravar i Polen. Genetiskt fann man en koppling med skandinavisk A-DNA.

Tror jag såg länken i nån tråd på Skandinaviskt Arkeologi forum.

Jag har läst bl.a boken "Gustav Vasa" landsfader eller Tyrann" och andra böcker om den tiden och där nämner man att Gustav Vasas förnamn Gustav kunde betyda Götarnas staf-dvs spjut.
M.a.o var han götarnas beskyddare.

Man framhäver Sveriges ärorika historia med att svenska götar var med och plundrade rom, alltså skulle antikens goter härstamma från Sverige och det syns i dagens namn på Gotland och götaland.

Så min fråga är dom antika goterna som plundrade Rom m.m. besläktade med svenska göter?

Flera germanfolk från kontinenten hade ursprungslegender att de kom från Skandinavien, till exempel Goter och Langobarder och Heruler. I Herulernas fall finns det källor som menar att de sände en delegation till Skandinavien för att få en kung av den sanna ätten när deras kungalinje dog ut.
Germanska språk härstammar från det språk som formades under Nordisk Bronsålder, 1700-500 f.Kr.
Götaland och Gotland ger stöd för teorin.
Beowulf med flera epos benämner folk i södra Skandinavien som Geats, vilket lätt kan vara besläktat med götar, goter.

Sen har efter 1945 amerikanska akademin försökt förstöra och obstruera den här historien. Men nu ger nästan alltid modern dna teknik stöd för de synsätt som var gängse före Angloimperiet underkuvade Europa i världskrigen.

Gustav sägs betyda Guds Stav. Men en av de starkaste hypotserna för ordet "Gud" ursprung är att det hänvisar till goterna eller till goternas anfader, ~Gautas. En alternativ hypotes är att det betydde "gjuta" och alltså skulle kunna referera till "de utgjutna", alltså gudarnas säd eller "utgjutaren" alltså "skaparen". Hursomhelst är sannolikheten stor att Gud och Got är kognater så att vilken av de två orden som är Gu- i Gustav kanske inte behöver bestämmas noggrannare.