2024-09-03, 08:03
  #181
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vittoria
Det leder till sanningen

Helt rätt och det borde väl vara sanningen vi strävar efter fastän den ibland kan vara grym.
Citera
2024-09-03, 08:07
  #182
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Det borde naturligtvis redan vara standard. För varför inte? Den som har rent mjöl i påsen har inget att frukta. De enda som kan tänkas ha invändningar är kvinnor som agerar grannskapets spermabank och det vill ju ingen vara…

Precis så där brukar det ju låta fast just i det här fallet verkar det inte vara applicerbart enligt somliga.
Dessa somliga skulle absolut uttrycka sig så i andra frågor.
Citera
2024-09-03, 08:09
  #183
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Som man tror du att de flesta män skulle vilja ägna sitt liv och sin ekonomi under 18-20 år för ett barn som inte är deras?
Tror du att ett barn som senare i livet får reda på att det har en annan biologisk pappa vill få reda på vem den biologiska pappan är?
Kan det finnas positiva saker med att säkerställa ett faderskap?
Ser inte relevansen. Det är ju bara att göra ett faderskapstest om du nu vill det. Men jag har ingen lust att tvingas till det för att du inte vågar begära det.

Citat:
Finns det andra saker du är påtvingad att göra (av staten eller andra auktoriteter) som du egentligen inte vill men gör ändå?
Ja
Citera
2024-09-03, 08:10
  #184
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Och så är det redan. Är en man osäker har han rätt att begära faderskapstest. Den rättigheten finns redan.

Frågan i TS handlar snarare om ifall faderskapstest ska vara obligatoriska eller inte.

Tycker du att det är en känslig/svår fråga att ta upp med sin partner? Eller ska man på något sätt göra detta bakom ryggen på mamman?
Citera
2024-09-03, 08:13
  #185
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Ser inte relevansen. Det är ju bara att göra ett faderskapstest om du nu vill det. Men jag har ingen lust att tvingas till det för att du inte vågar begära det.


Ja

Du ser det inte som en svår/känslig fråga att ta upp med motparten? Särskilt i långvariga relationer?

Om du nu känner dig tvingad i andra fall men gör det ändå, varför skulle det ta emot extra i det här fallet?
Citera
2024-09-03, 08:13
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Vad anser du skulle vara posititiva konsekvenser utav det?
Att fäder skulle vara lika säkra på sitt föräldraskap som mödrar.
Citera
2024-09-03, 08:15
  #187
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Du ser det inte som en svår/känslig fråga att ta upp med motparten? Särskilt i långvariga relationer?
Inte mitt problem.

Citat:
Om du nu känner dig tvingad i andra fall men gör det ändå, varför skulle det ta emot extra i det här fallet?
Var har jag sagt att det tar emot extra i det här fallet?
Citera
2024-09-03, 08:22
  #188
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ska vi ta DNA-test på alla män också? Ifall en våldtäkt sker, så kan man kolla i dataregister vem som matchar DNA.

Obligatoriska tester blir ju ett misstänkliggörande av alla. Och är det verkligen statens uppgift att se alla gravida kvinnor som eventuellt otrogna nymfomaner eller alla män som eventuella våldtäktsförövare?

Ska inte DNA-tester mer tas vid osäkerhet/misstanke?

Bättre i så fall att ta bort obligatoriskt faderskap. Så att även gifta män kan begära faderskapstest vid osäkerhet i frågan. För även det obligatoriska faderskapet, blir ju märkligt. Vad är det som säger att en gift kvinna enkom håller sig till sin äkta make medans en icke-gift kvinna inte håller sig trogen... Nej, väck med obligatoriskt faderskap och förenkla för osäkra män (och osäkra kvinnor) att begära faderskapstest, oavsett deras relationsstatus. Det är ju bättre så.

Det är väl detta som är grejen. En man kan aldrig vara säker, om han nu inte har burat in kvinnan under en period och säkerställt att det bara är han som varit med kvinnan.
Citera
2024-09-03, 08:22
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tack för ett utförligt och nyanserat svar i god ton. Något som nämnde Micro har väldigt svårt för.
Jag har lite svårt att förstå att man skulle känna sig så utpekad/misstänkliggjord ifall det var så att alla var tvungna att göra det? I de flesta debatter när det handlar om något "påtvingat" brukar det ju heta:
-Vad spelar det för roll, har du rent mjöl i påsen berör det ju inte dig. Varför verkar det vara så superkänsligt här?
Det finns väl många exempel där man skulle kunna känna sig misstänkliggjord.
-Att blåsa i alkolholmätaren vid en poliskontroll (staten misstänkliggör dig eller hur ser du på det exemplet)
-Dopingkontroller i idrott ("idrottsstaten" misstänkliggör dig eller hur ser du på det exemplet)
-Visitationszoner (staten misstänkliggör dig eller hur ser du på det exemplet)
-Uppvisande av ID kort i olika situationer. Skulle de inte bara kunna lita på att du säger vem du är?

Det finns säkert många fler situationer som du är påtvingad något som skulle kunna tolkas som att man är misstänkliggjord utan att man känner sig misstänkliggjord, förutom om man inte aktivt väljer att känna sig det.

Det du nämner är dock slumpmässiga kontroller (eller kontroller där man misstänker att någon gjort sig skyldig till något), för att folk ska följa lagar och bestämmelser.

Dopingtester, där vet ju folk vad de givit sig in på och att där ingår obligatoriskt dopingtest så att man inte fuskar.

Ett från staten obligatoriskt faderskapstest däremot, blir ju en slags misstänkliggörande av samtliga gravida kvinnor, från statens sida.

Däremot anser jag att man ska förenkla för män och kvinnor som är osäkra kring faderskapet, att få ta faderskapstest. Och att obligatoriskt faderskap tas bort när paret är gifta. Detta så att även gifta män ska kunna begära faderskapstest och inte vara tvingade att obligatoriskt ta på sig faderskapet vid osäkerhet.

Otrohet/ha flera olika sexpartners är ju inget brottsligt och är heller inte något som bryter mot bestämmelser. Är heller inget fusk. Och är således inte statens angelägenhet. Men det är definitivt män och kvinnors angelägenhet! Och därmed borde det givetvis vara enkelt att få ta faderskapstest. Oavsett relationsstatus.
Citera
2024-09-03, 08:28
  #190
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113

Nej, det strider inte mot svensk lag att en man själv måste väcka frågan.
Det strider inte heller mot svensk lag att för gifta blir maken automatisk far .. Tvärtom så säger svensk lag .. den tar inte hänsyn till svaga män som inte vågar fråga.

Jag tror att ditt problem bottnar i att ett sådant här lagförslag mestadels skulle vara positivt för männen.
Det gör riktigt ont i dig att staten skulle tala om att även män är viktiga och har rättigheter.
Citera
2024-09-03, 08:33
  #191
Medlem
cacas avatar
Har man inget att dölja så spelar väl inte ett litet test någon roll eller?

Sen borde det kanske vara obligatoriskt att man finns med i ett DNA register precis som man tar blod från barn inom 48 tim som sen sparas, så födds man i Sverige har de ens DNA i en ask, kommer man från annat land inte. Så jag för ett nationellt DNA register.

Om inte annat skulle det försvåra för våldtäktsmän då de även måste fumla med gummi innan samt tänka på att river hon mig har hon mitt DNA under naglarna eller hittar polisen ett hårstrå är det kört.
Ja även andra brottslingar skulle få det betydligt svårare, minsta spår efterlämnat och polisen knackar på dörren.
Citera
2024-09-03, 08:34
  #192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tycker du att det är en känslig/svår fråga att ta upp med sin partner? Eller ska man på något sätt göra detta bakom ryggen på mamman?

Nej, jag tycker personligen inte att det är en svår/känslig fråga att ta upp. Kan ju vara så enkelt att man säger "jag är säker på att jag är pappan, men mina äldre släktingar kan ju inte vara säkra och de vill att deras arv går i blodsband, så därav vill jag kunna bevisa för dem att vårt barn är mitt biologiska". Eller: "jag har genetiskt sett eventuell risk att få vissa sjukdomar, kan vara bra att fastställa faderskapet, så att vi har svart på vitt vet att vårt barn också riskerar detta". Osv. man behöver ju inte visa sin osäkerhet (oattraktivt drag) genom att säga "jag vet inte om vårt barn är mitt, kan vi inte ta faderskapstest?".

Man kan förmodligen i dagens samhälle ta faderskapstest bakom ryggen på modern. Men är man osäker, så är det ju bättre att prata om det.

Obligatoriska faderskapstest är nog inte rätta vägen att gå...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in