2024-08-29, 14:06
  #85
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av izquierda
Inom delar av kristendomen, framförallt vissa grenar av protestantismen, är man av åsikten att judarna är Guds utvalda folk.

Varför konverterar inte dessa kristna till judendomen? Om det nu är judar och inte kristna som är utvalda.

Kristna är ju syndare som blir förlåtna för det efter att judarna drar till himmelriket.

Dom vet sin plats och att dom suger, och att det är okej att synda.
Citera
2024-08-29, 18:11
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av izquierda
Varför spelar det ingen roll?

Många judar har accepterat Jesus. Enbart under 1800-talet beräknas 250 tusen europeiska judar ha konverterat till kristendomen.

Ja men för de judar som inte accepterat Jesus är utan frälsning och då spelar det såklart roll om de tycker sig tillhöra ett utvalt folk. Sen med att judarna är utvalda har inget med att de är bättre än ickejudar att göra, det är bara att de fått en annan roll och uppgift av Gud. Bergets topp är inte mer förmer än den sten som utgör bergets bas
Citera
2024-08-30, 14:28
  #87
Medlem
Keramik-Kalabaliks avatar
Att judarna inte har en speciell position hos gud är ju tydligt om man läser Domarboken i Bibeln. Enligt den är det tydligt att gud tar avstånd från judarna när de tillber andra gudar. Att gud tar avstånd från dem visas genom alla problem judarna drabbas av eftersom de inte har guds hjälp.

Ända sedan den israeliska staten bildades, och långt desförinnan sedan romartiden, så har judarna haft stora problem och deras nation har haft oroliga tider. Detta är beviset på att dagens judar inte är guds utvalda folk eftersom att de inte tillber gud utan sig själva och sin rasistiska politik.

De som anser sig vara kristna borde ha förstått detta och sluta upp med att hävda att de palestinska landområdena måste styras av judar, vilket de finansierar, innan Jesus kan återvända.
Citera
2024-08-30, 14:46
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SCOJCOLAS
Israel är Guds utvalda folk. Det var för dem Gud först valde att uppenbara sig och under tusentals år ledde Han dem och höll sin särkilt vakande hand över dem, men Israel syndade oupphörligen mot Gud, även långt innan Han antog mänsklig form genom att befrukta Maria evig jungfru. Gud valde att födas av det judiska folket för sin mänskliga person. Även om Israels förkastande av Gud, dömandet och avrättningen av Honom i sin mänskliga inkarnation Jesus, allt var en del Hans plan för mänsklighetens frälsning, så är det självklart den grövsta synden och skändningen det Judiska folket och dess ledare gjort mot Gud, och därför har Judarna lidit nu i tvåtusen år i sin Gudsfrånvända tillvaro, och endast Gud vet hur länge de ska leva i detta helvete på jorden.

Gud älskar fortfarande sitt första utvalda folk, liksom han älskar alla världens folk, men att just Israel vänder sig från Gud är särskilt sorgligt.
Det är därför vi ber för Israel (folket alltså, inte landet) varje långfredag, och ber Gud att förmå dem vända tillbaka till Honom och välkomnas i vår sanna Kristna gemenskap. (Vi = vi som är katoliker).

Så ja, vi som Kristna erkänner Israel som Guds utvalda folk, inte minst för att det var från Israels stammar Han valde att komma till världens alla folk för vår frälsning och vårt eviga liv tillsammans med Honom.

Vad är det som är konstigt med det, TS?
Och för att svara på frågan varför vi inte konverterar till Judendomen, så är det ju ungefär som att fråga varför vi inte går tillbaka till tron att jorden är platt.

Varför upphör utvaldheten när man konverterar till kristendomen? Genom historien har mängder med judar konverterat till kristendomen. Men ättlingarna till dessa kallas ej för Guds utvalda folk.
Citera
2024-08-30, 14:55
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Kristna har inget intresse i att veta vilka dom etniska Judarna på personnivå är och till vilka löftet gavs.

Det är löftet om landet, nationen och staden som troende kristna stället sig bakom eftersom det är Guds löfte och plan för detta det handlar om.

Därför stöttar troende kristna Israels SAK, oavsett om man känner till individernas genetiska status.

Det är bara Gud som med säkerhet vet.

Israel och Jerusalem är helig plats även för kristna. Det var ju där Jesus levde och offrade sig. Det är också DIT han återvänder. Men först när judarna ropar efter Honom därifrån. .

Därför, eftersom vi också väntar på Honom, är det viktigt att Judarna får upprätthålla och styra över sin nation så att profetiorna kan slå in.

Så hur vet ni att löftet gavs till dagens israeler?

En kines som konverterar till judendom kan göra aliyah som jude till Israel.

En jude som konverterar till kristendomen kan ej göra aliyah till Israel.

Så om du anser att dagens Israel är det som Gud lovat så verkar löftet ha handlat om människor som tillhör den judiska religionen oavsett vilka genetiska band man har till människor för två tusen år sedan.
Citera
2024-08-30, 14:57
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Gud valde att hans profeter skulle uppstå ur Abrahams släkt för att berätta om Guds vilja för all världens folk. Han sådde en god säd och en fiende sådde ogräs, men med Jesus fullkomnades budskapet.

För Gud är allting möjligt och han låter Satan härska över världen och fresta människorna. Men den som lyssnar till det profetiska budskapet och bryr sig om sina fiender och tror på en god makt kan undgå Satan i prövningarnas tid.

De värsta prövningarna kommer med den stora vedermöda som precis föregår Jesus återkomst och domedagen.

Och många falska profeter skola uppstå och skola förvilla många. Och därigenom att laglösheten förökas, skall kärleken hos de flesta kallna. Men den som är ståndaktig intill änden, han skall bliva frälst. Och detta evangelium om riket skall bliva predikat i hela världen, till ett vittnesbörd för alla folk. Och sedan skall änden komma. — Matteus 24:11-14

Så kristna och muslimer är också utvalda om de härstammar från Abraham?
Citera
2024-08-30, 14:57
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av izquierda
Varför upphör utvaldheten när man konverterar till kristendomen? Genom historien har mängder med judar konverterat till kristendomen. Men ättlingarna till dessa kallas ej för Guds utvalda folk.

Det gör den inte. Är du av Israels folk och konverterad till Kristen är du dels av Guds första folk och Kristen.
Men när vi ber för Israel (folket) tänker vi inte på enskilda individer som konverterar, utan snarare på folket som sådant och att även de högsta företrädarna för den judiska religionen ska erkänna Jesus Kristus som Gud inkarnerad, vår Frälsare och vår Herre.
Citera
2024-08-30, 14:58
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterofCeremonies
Ja men för de judar som inte accepterat Jesus är utan frälsning och då spelar det såklart roll om de tycker sig tillhöra ett utvalt folk. Sen med att judarna är utvalda har inget med att de är bättre än ickejudar att göra, det är bara att de fått en annan roll och uppgift av Gud. Bergets topp är inte mer förmer än den sten som utgör bergets bas

De allra första kristna var judar som blev kristna. Har deras ättlingar denna uppgift också?
Citera
2024-08-30, 15:02
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SCOJCOLAS
Det gör den inte. Är du av Israels folk och konverterad till Kristen är du dels av Guds första folk och Kristen.
Men när vi ber för Israel (folket) tänker vi inte på enskilda individer som konverterar, utan snarare på folket som sådant och att även de högsta företrädarna för den judiska religionen ska erkänna Jesus Kristus som Gud inkarnerad, vår Frälsare och vår Herre.

Så kristna palestinier som härstammar från konverterade judar är Guds utvalda enligt dig?
Citera
2024-08-30, 18:16
  #94
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av izquierda
Så kristna och muslimer är också utvalda om de härstammar från Abraham?
Vet inte hur Gud tänker där. Men Bibelns profeter kom från Abrahams och Saras barn.
Citera
2024-08-30, 19:35
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av izquierda
Så hur vet ni att löftet gavs till dagens israeler?

En kines som konverterar till judendom kan göra aliyah som jude till Israel.

En jude som konverterar till kristendomen kan ej göra aliyah till Israel.

Så om du anser att dagens Israel är det som Gud lovat så verkar löftet ha handlat om människor som tillhör den judiska religionen oavsett vilka genetiska band man har till människor för två tusen år sedan.

Löftet är riktat till ättlingar av Abraham, Isak och Jakob. Inga andra. Bara Gud vet vilka dessa är.

Själva löftet, utöver frälsning genom nåd genom erkännande av Jesus som Messias, handlar om landområden och ett kungarike.

Löftet handlar alltså om en Nation, inte specifikt vissa individer. En judisk nation, Israel, som idag existerar och som profeterats i bibeln (GT) och som skulle uppstå den sista tiden.

Alla som tillhör den nationen måste inte vara etniska judar, det räcker att en del av dom är det och att det är en judisk nation, Israel. Bar en liten kvarleva kommer att finnas kvar på slutet till vilka löftet kommer uppfyllas.

Det slutliga kungariket (nationen) Israel kommer omfatta mycket mycket större områden än idag, detta kommer inte upprättas fören Jesus kommer tillbaks.
Citera
2024-08-30, 19:48
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinkelhak
Löftet är riktat till ättlingar av Abraham, Isak och Jakob. Inga andra. Bara Gud vet vilka dessa är.

Själva löftet, utöver frälsning genom nåd genom erkännande av Jesus som Messias, handlar om landområden och ett kungarike.

Löftet handlar alltså om en Nation, inte specifikt vissa individer. En judisk nation, Israel, som idag existerar och som profeterats i bibeln (GT) och som skulle uppstå den sista tiden.

Alla som tillhör den nationen måste inte vara etniska judar, det räcker att en del av dom är det och att det är en judisk nation, Israel. Bar en liten kvarleva kommer att finnas kvar på slutet till vilka löftet kommer uppfyllas.

Det slutliga kungariket (nationen) Israel kommer omfatta mycket mycket större områden än idag, detta kommer inte upprättas fören Jesus kommer tillbaks.

Så en palestinsk stat skulle också kunna vara den nationen om det finns ättlingar till Jakob där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in