2024-08-18, 16:42
  #10765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Men det finns fortfarande ett STORT problem med teorierna om mordet på Palme.

Hur kunde någon veta att Lisbeth skulle vilja titta på kläder i ett skyltfönster på andra sidan den breda gatan och att de båda därför plötsligt korsade Sveavägen?


De lämnade plötsligt den västra trottoaren, som de gått på hela vägen från biografen som ligger på samma västra sida där också närmaste tunnelbanenedgång ligger, och gick över till den östra, över det trafiklyseförsedda dubbla övergångsstället.
Efter inte alltför många meters promenad på den östra sidan passerade makarna Dekorimabutiken.
Där med ryggen mot butikens skyltfönster stod GM - som de passerade - varefter GM klev fram och sköt Palme med ett skott i ryggen och ett skott till som rispade Lisbeths ryggskinn.

Om Palme förföljdes från biografen Grand, måste GM sprungit ikapp och om dem. Det finns inga vittnesmål om någon som raskt passerat makarna Palme när de korsade övergångsstället eller stracks efter.
Om GM stod och väntade - hur i h-lvete kunde han veta att de skulle byta promenadsida?

Den enda misstänkta person som bevisligen befann sig på Sveavägen östra trottoarsida är Skandiamannen Engström. Han hade gått ut från dörren till sin arbetsplats som låg där.
Om han såg makarna Palme komma gående kan han ha agerat. Speciellt om han mött dem tidigare på kvällen när de var på väg till biografen och visste hur de var klädda.
Ett slumpens tillfälle att de korsat gatan och han var på samma sida och såg dem.

Om Christer Andersson, eller för den delen Christer Pettersson eller någon annan ensam GM, först skulle spanat på makarna Palme utanför biografen Grand och sedan följt efter dem - måste verderbörande kunnat antingen förutse att de skulle byta trottoarsida - vilket är orimligt - eller sprungit ikapp och passerat dem när det stod klart att de bytt trottoarsida, för att sedan vänta in dem utanför Dekorima.

Vilket ingen har vittnat om att någon gjort. Det var inte mycket folk ute så sent, gatan var upplyst av vit snö. Ingen har vittnat om att någon passerade makarna Palme på eller efter att de korsat gatan.
GM stod enligt alla vittnesmål redan med ryggen mot Dekorimabutiken när makarna Palme passerade framför honom på trottoaren.

Så hur kan man placera en förföljande GM som spanat utanför Grand, väntande på en plats dit ingen visste att Palme skulle gå??
Det går inte.
Annat än om slumpen gjorde att Engström råkade befinna sig just där med sin revolver och sitt Palmehat. Såg Palme komma gående, lät makarna komma upp gemsides och sedan sköt.

Eftersom INGEN i förväg visste att Palme skulle gå förbi Dekorimabutiken på den östra trottoaren kan ingen annan planerad GM placerat sig där i förväg. Mordet måste skett i stundens ingivelse av för GM lyckliga omständigheter och slump.

Fattar inte alls vad du menar.
Dekorimamannnen är en mytbildning.Han fanns aldrig i verkligheten.
Den som vissa vill göra till Dekorimamannen är vittnet Anders B.
Christer Andersson förföljde makarna Palme hela vägen från biografen.
I hörnet Sveavägen/Tunnelgatan gick han upp bakom dem och sköt.
Han passerade aldrig LOP och framförallt häckade vare sig han eller någon annan utanför Dekorima varken kortare eller längre stund.
Citera
2024-08-18, 16:56
  #10766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Man kan dock inte bara avskriva möjligheten utan lite eftertanke och reflektion.
Bröderna Mozart lockade mordkvällen en bred kader människor med vitt skilda levnader.
Christer Andersson pre mord OP kan med lätthet passas in i detta breda spektrum av människor.
Där finns de fisförnämt finkulturella,men där finns också gott om vanligt folk så att säga.
Man ser det i besökarantalen och man kan personligen läsa om det via de vittnesmål från biobesökare som finns att tillgå.

Man kan således inte bara säga att Christer Andersson inte skulle gå på en film som Bröderna Mozart.
Uppenbarligen gör man det alltför enkelt för sig om man skulle göra det.

Bröderna Mozart betraktades knappast som en bred film. Att Grand körde smalare filmer och drog finsmakare var ju en av orsakerna till iakttagelserna av Grand-mannnen. Han stack ut i det vanliga klientelet. Finns vittnen som med illa dold snorkighet lyfter fram just detta.
Citera
2024-08-18, 17:07
  #10767
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Fattar inte alls vad du menar.
Dekorimamannnen är en mytbildning.Han fanns aldrig i verkligheten.
Den som vissa vill göra till Dekorimamannen är vittnet Anders B.
Christer Andersson förföljde makarna Palme hela vägen från biografen.
I hörnet Sveavägen/Tunnelgatan gick han upp bakom dem och sköt.
Han passerade aldrig LOP och framförallt häckade vare sig han eller någon annan utanför Dekorima varken kortare eller längre stund.


Inte enligt rekonstruktion och utredning.
Där passerade makarna Palme mannen som stod vid Dekorimas skyltfönster varefter denne tog några steg fram och avfyrade revolvern i ryggen på Palme och Lisbeth. GM stod där enligt samstämmiga vittnesmål.

Har du varit där? Det var ett hörn på Dekorimas skyltfönster och GM stod innanför, öster om hörnet. Inte ute på trottoarer som skulle varit fallet om han hade följt efter dem. Ingen har vittnat om att någon följde efter dem efter att de passerat Sveavägen. Samstämmiga vittnen uppger att GM stod där.
Citera
2024-08-18, 17:49
  #10768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Inte enligt rekonstruktion och utredning.
Där passerade makarna Palme mannen som stod vid Dekorimas skyltfönster varefter denne tog några steg fram och avfyrade revolvern i ryggen på Palme och Lisbeth. GM stod där enligt samstämmiga vittnesmål.

Har du varit där? Det var ett hörn på Dekorimas skyltfönster och GM stod innanför, öster om hörnet. Inte ute på trottoarer som skulle varit fallet om han hade följt efter dem. Ingen har vittnat om att någon följde efter dem efter att de passerat Sveavägen. Samstämmiga vittnen uppger att GM stod där.

Nu är i o f s de samstämmiga vittnena en person. Och han är inte ens samstämmig med sig själv.
Citera
2024-08-18, 18:29
  #10769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Inte enligt rekonstruktion och utredning.
Där passerade makarna Palme mannen som stod vid Dekorimas skyltfönster varefter denne tog några steg fram och avfyrade revolvern i ryggen på Palme och Lisbeth. GM stod där enligt samstämmiga vittnesmål.

Har du varit där? Det var ett hörn på Dekorimas skyltfönster och GM stod innanför, öster om hörnet. Inte ute på trottoarer som skulle varit fallet om han hade följt efter dem. Ingen har vittnat om att någon följde efter dem efter att de passerat Sveavägen. Samstämmiga vittnen uppger att GM stod där.

Stämmer inte.
Kerstin N kan ha sett mannen som följde efter makarna Palme övergångsstället men framförallt observerar ju vittnet Nicola F gärningsmannen promenerandes cirka tio meter bakom LOP strax norr om entren till Skandia.
Den man som Nicola F observerar är gärningsmannen.
Gärningsmannen är Christer Andersson.
Citera
2024-08-18, 18:38
  #10770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Bröderna Mozart betraktades knappast som en bred film. Att Grand körde smalare filmer och drog finsmakare var ju en av orsakerna till iakttagelserna av Grand-mannnen. Han stack ut i det vanliga klientelet. Finns vittnen som med illa dold snorkighet lyfter fram just detta.

Jag vet inte om du var med när det begav sig?
Det var ett jäkla liv om Bröderna Mozart och filmen drog till sig mycket PR och övrig uppmärksamhet i media.
Jag befann mig långt både från Stockholm och finkulturella sammanhang,men även jag var fullt medveten om att filmen enligt många snedvridna recensioner och artiklar skulle vara något extra.
Det var hype runt rullen helt enkelt..och sådant intresserar även vanligt folk.
Dock är det som tidigare påpekats meningslöst att spekulera kring huruvida Christer var på den tidiga föreställningen av Bröderna Mozart.
Det finns vittnet Thunström vittnesmål som onekligen indikerar individ som eventuellt skulle vara liktydig med CA..särskilt om denne skulle kunna kopplas ihop med vittnesmål som Fru Starks samt Birgitta Ws exempelvis..men det har ju gått för lång tid för att det skall kunna uppnås.

Thunström observerade dock vad han gjorde tidiga föreställningen 28 Februari 1986.
Man kan inte helt bortse från det även om koppling till Christer Andersson näppeligen låter sig göras.
Citera
2024-08-18, 20:17
  #10771
Medlem
snurresprettiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det finns inte en enda koppling mellan dels CA och någon walkie talkie..eller för den delen mellan någon som helst walkie talkie observation och mordet på OP.
Walkie talkie observationerna är endast brus..allesammans.
De har inget med mordet på OP att göra överhuvudtaget.

Kunde det vara sådana som försökte eventuellt skydda Palme?
Citera
2024-08-18, 20:48
  #10772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Jag vet inte om du var med när det begav sig?
Det var ett jäkla liv om Bröderna Mozart och filmen drog till sig mycket PR och övrig uppmärksamhet i media.
Jag befann mig långt både från Stockholm och finkulturella sammanhang,men även jag var fullt medveten om att filmen enligt många snedvridna recensioner och artiklar skulle vara något extra.
Det var hype runt rullen helt enkelt..och sådant intresserar även vanligt folk.
Dock är det som tidigare påpekats meningslöst att spekulera kring huruvida Christer var på den tidiga föreställningen av Bröderna Mozart.
Det finns vittnet Thunström vittnesmål som onekligen indikerar individ som eventuellt skulle vara liktydig med CA..särskilt om denne skulle kunna kopplas ihop med vittnesmål som Fru Starks samt Birgitta Ws exempelvis..men det har ju gått för lång tid för att det skall kunna uppnås.

Thunström observerade dock vad han gjorde tidiga föreställningen 28 Februari 1986.
Man kan inte helt bortse från det även om koppling till Christer Andersson näppeligen låter sig göras.

Klart att den fick uppmärksamhet, men det är lite som att säga att Ruben Östlunds rullar är publikmagneter för att det skrivs spaltmeter om dem.

Min skolklass blev ivägsläpad på Bröderna Mozart eftersom en lärare hade nån obetydlig funktion bakom kameran och travar av fribiljetter. Minns hur besviken hon blev när halva klassen ägnade sig åt annat halvvägs in i förtexterna.

Inget tyder väl på att CA hade något kulturellt kapital att tala om. Att han skulle kollat in en artsy fartsy Suzanne Osten-film känns rätt långsökt.
__________________
Senast redigerad av Bemp 2024-08-18 kl. 20:52.
Citera
2024-08-18, 22:25
  #10773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snurresprettis
Kunde det vara sådana som försökte eventuellt skydda Palme?
Knappast om alla livvakter var bortkopplade. Men om man bedömer att de vittnen som säger sig ha sett personer med walkie-talkie är trovärdiga bör man fundera på ett scenario där de trots allt kan ha funnits. Men kom de till den tilltänkta användningen eller hände något annat?
Citera
2024-08-18, 23:07
  #10774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det finns ingen rimlighet i hypotes Christer Andersson oskyldig,givet det material som finns att tillgå.
Vore han oskyldig till mordet på Olof Palme så skulle han inte kunna ha ens i närheten den helhetsbild som omgärdar honom.
Det hade sett mycket annorlunda ut.
Christer Andersson mördade Olof Palme den 28 Februari 1986.
Det är naturligtvis ingen jättelik slump på slump på slump att helhetsbilden gällande Christer A ser ut som den de facto gör.
Det finns en fullt naturlig och helt logisk förklaring till det.
Förklaringen är given,och jag ämnar skriva den om och om igen om nödvändigt.

Precis det är liksom ”orimligt” att han skulle vara oskyldig. Jag utesluter inte totalt att någon annan än CA kan ha gjort det, men jag personligen anser honom vara mest misstänkt så att säga.

Men mest handlar det om triangulering eller vad man ska kalla det. I alla år har det tjatats om mordvapnet i massor av sammanhang. Man kan utgå från olika anfallsvinklar när man angriper problemet med Palmes saknade mördare, men om vi ändå utgår från revolvern då? Polisen trodde till en början inte att mordvapnet var ett legalt vapen., men pliktskyldigt valde man att försöka provskjuta hundratals revolvrar registrerade i stockholms län. En revolver sticker ut och det av två skäl. Dels visas den aldrig upp för polisen, och därtill så är historien om vart revolvern tagit vägen inte trovärdig alls. Det kan naturligtvis funnits något eller några (litet antal) revolvrar som av olika anledningar inte heller provsköts men just den här revolvern sticker ut…

Det är troligtvis den enda legalt registrerade revolvern i Stockholm som tillhör en person som 1. Bor i närheten av mordplatsen 2. Ogillade Palme 3. Hade ett ganska bra personligt motiv 4. Såg ut ungefär som mördaren och 5. Är som klippt och skuren för rollen som ensamagerande enstöring. Ännu mer intressant blir det när den här individen 6. har köpt den ovanliga Winchesterammunition av samma typ som Palme blev skjuten med samt 7. agerar mycket konstigt efter mordet.

Att just den här individen skulle varit oskyldig förefaller som statistiskt sett helt osannolikt utifrån allt detta. Nu kan man ju tycka att polisen borde ha provskjutit vapen registrerade utanför stockholms län också, men var det en ensam galning (inget tyder på nåt annat) så bodde vederbörande med största sannolikhet inom länet. Så även detta faller liksom bort som mot-argument.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2024-08-18 kl. 23:52.
Citera
2024-08-18, 23:17
  #10775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det är underförstått att Mårten nämnt hängande ögonlock spontant 1986 för de som gjorde fantombilden. Detta kan man utläsa av hur han formulerar sig 1988.

”när jag gjorde den här fantombilden för att veta hur man ska ta ut ögon så tyckte jag att erinra mig att ögonlocken var liksom en sån här nedhängande del”

1986 gav han alltså instruktioner om att ögonlocken skulle vara hängande. Och det finns väl inget som tyder på att det skulle vara ett falskt minne han skapat sig 1988 eftersom ögonlocken på fantombilden ser ganska hängande ut.

Oavsett så är det en detalj som inte riktigt är helt avgörande för helheten.

”Hängande” ögonlock eller inte. Utifrån hur vittnen beskriver Grandmannen så stämmer det (allt blir ju en fråga om godtycklig personlig uppfattning här) i all väsentlighet relativt väl in på (det lilla vi vet om) Christer A:s utseende 1986. Man kan säga att han avförs i alla fall inte som misstänkt.

Utifrån allt vi vet såhär långt så tja, det är inte mycket som talar emot CA som tänkbar GM. Vore ändå helt otroligt om det inte var han..

Det enda som möjligen skaver lite i historien är isotopsammansättningen hos de patroner som CA påstås ha köpt. Nu är jag ingen vetenskapsman så jag kan egentligen inte avgöra i det här fallet, men den grejen stör lite. Det erkänner jag.



Jag utesluter inte totalt att någon annan än CA kan ha gjort det, men jag personligen anser honom vara mest misstänkt så att säga.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2024-08-18 kl. 23:31.
Citera
2024-08-18, 23:57
  #10776
Medlem
MurderOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Men det finns fortfarande ett STORT problem med teorierna om mordet på Palme.

Hur kunde någon veta att Lisbeth skulle vilja titta på kläder i ett skyltfönster på andra sidan den breda gatan och att de båda därför plötsligt korsade Sveavägen?


Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Fattar inte alls vad du menar.
Dekorimamannnen är en mytbildning.Han fanns aldrig i verkligheten.
Den som vissa vill göra till Dekorimamannen är vittnet Anders B.
Christer Andersson förföljde makarna Palme hela vägen från biografen.
I hörnet Sveavägen/Tunnelgatan gick han upp bakom dem och sköt.
Han passerade aldrig LOP och framförallt häckade vare sig han eller någon annan utanför Dekorima varken kortare eller längre stund.

Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Nu är i o f s de samstämmiga vittnena en person. Och han är inte ens samstämmig med sig själv.
Nog för att Inge M. har ändrat sig om hur länge GM stod och väntade men i första förhöret där han får frågan säger han att han såg GM endast några sekunder innan det small.
Inge ger en någorlunda detaljerad beskrivning om hur GM rörde sig precis vid skotten och detta gör att jag har svårt att avskriva att GM passerar paret Palme när de tittar i klädaffären. LP uppger att de tittade mycket kort, 10-15 sekunder vilket kanske är tillräckligt för att GM ska passera och sen ställa sig vid hörnet? Då stämmer Inges första vittnesmål där han säger att paret Palme passerar GM som sedan går upp bakom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in