2024-08-16, 15:53
  #2377
Medlem
Farbaute666s avatar
Har fortfarande svårt att tro att Ryssland skulle ha gjort det, då spåren pekar ju mot Ukraina. Har läst alla artiklar i de tyska tidningarna och det finns mycket att läsa där. Ryssland hade inget att vinna på det här, däremot Ukraina. Och om det hade varit Ryssland bakom det här, så hade USA med flera levererat bevis omedelbart.

Trump sa ju A, men inte B, han vet nog också en del om det här.
Citera
2024-08-16, 15:53
  #2378
Medlem
EricBlairs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Putin stängde av leveranserna men hotades då av viten etc. och kort efter saboterade han rören istället. Force majeure.

Rysk gas och olja säljs väl som aldrig förr med omväg via tredje part så exporten är ju inte strypt på något sätt. Volymen har minskat något men priset har dock höjts vilket gynnar Ryssland och mellanhänderna medan europeiska importen blivit rejält dyrare pga omvägen. Visst har t ex Norge fått större andel av europamarknaden men ryssarna har ökat i Kina och Indien mflr så om du tror att Putin kan/vill stänga av världsmarknaden så har du fel.
Citera
2024-08-16, 15:58
  #2379
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Putin hotade ju EU med att få frysa om vi hjälpte Ukraina?

Nja, det var Gazproms VD som sa att europa skulle få frysa, inte Putin.
Men du tänjer lite på sanningen precis som Politico gör i rubriken.

Speaking at an energy conference in Moscow, the head of Gazprom Alexey Miller warned European homes could still freeze this winter even though EU countries have nearly filled their gas storage capacity.

https://www.politico.eu/article/eu-energy-crisis-package-gas-gazprom-putin-vladimir-alexey-miller-winter-kadri-simson/
Citera
2024-08-16, 16:03
  #2380
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Teorin om att Ukraina ligger bakom stupar på sin orimlighet eftersom de inte skulle vunnit något på sabotaget. Ryssarna däremot hade många goda skäl att sabotera gasen.

Tidningsankan som WSJ producerat är ju så slarvigt uppbyggd så den får avfärdas som nåt Kreml har lyckats plantera.
"Motiv är något för överklassen att pokulera över", eller nåt sånt. Bevis är det som gäller och sådana kan se ut på olika vis. Men att sitta på sängkammaren och fundera ut vilka som vann på det eller inte leder ingenstans.
Är inte heller anhängare av devisen"Follow the money". Livet är mer intrikat än så..
Citera
2024-08-16, 16:05
  #2381
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Om det inte är Ryssland som sprängde så är det ju någon på väst-sidan som ljuger eller inte är uppriktig. Vill man verkligen vara med i eller samarbeta inom en allians som inte är uppriktiga mot varandra i ett så här viktigt händelse? Lite som en kvinna som är i ett förhållande där mannen slår henne, men hon stannar kvar och håller god min utåt för att inte förstöra bilden av ett lyckligt par.

Klart dom alla visste om detta i förväg. Det blev ju inga som helst reaktioner från svensk sida. Några lama kommentarer och sedan en utredning som läggs ner.
Den största miljökatastrofen och utsläppet i Sveriges historia är en axelryckning, inte ens Greta reagerade.
Citera
2024-08-16, 16:06
  #2382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1954
Konsensus? Ge ett exempel då jävla foliehatt. I början visste ingen vem det va. Ni foliehattar skyllde på onda väst som ni alltid gör. Många misstänkte Ryssland ja, sen kom det dock uppgifter om att det var Ukrainare.

Var aldrig någon ”konsensus” om att det var Ryssland. Visa några källor på det i så fall.



Se ovan.
Bara att läsa början av den här tråden, annars:

https://bulletin.nu/expert-glasklart-att-ryssland-ligger-bakom-attackerna-mot-nord-stream

https://svenska.yle.fi/a/7-10021157

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/eJy4OR/ryska-fartyget-ss-750-befann-sig-vid-nord-stream

Omröstning: Ryssland - Ukraina 563-386

https://www.reddit.com/r/Asksweddit/comments/1akezaa/vem_tror_du_spr%C3%A4ngde_nord_stream/
Citera
2024-08-16, 16:07
  #2383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Vem är det som har bevisen men inte vill peka ut Ryssland?

Ingen har bevis emot någon. Man har misstankar. Tyskarna försöker peka ut Ukraina men det verkar inte finnas starka nog bevis för det.
Citera
2024-08-16, 16:09
  #2384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Farbaute666
Har fortfarande svårt att tro att Ryssland skulle ha gjort det, då spåren pekar ju mot Ukraina. Har läst alla artiklar i de tyska tidningarna och det finns mycket att läsa där. Ryssland hade inget att vinna på det här, däremot Ukraina. Och om det hade varit Ryssland bakom det här, så hade USA med flera levererat bevis omedelbart.

Trump sa ju A, men inte B, han vet nog också en del om det här.

Nordstream var avstängd och de förlorade pengar på det dels på uteblivna leveranser och dels på böter för de bröt kontrakt för leverans. Nu försöker de få ut försäkringen. Dra dina egna slutsatser om det.
Citera
2024-08-16, 16:12
  #2385
Medlem
ItsWednesdays avatar
Vilka har de negativa konsekvenserna (för Europa resp. ryssland) varit, förutom de ekologiska?
Citera
2024-08-16, 16:14
  #2386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Traden
"Lord Ismay, the first Secretary General of the North Atlantic Treaty Organization (NATO), reportedly observed that the purpose of the Alliance was to keep the Americans in Europe, the Russians out, and the Germans down.".

Detta skriver alltså terrororganisationen helt öppet på sin egen hemsida om du tror jag ljuger.


Steg 1. Följ motiven.
Steg 2. Kolla vem som möjligen kan genomföra denna typ av attack.
Steg 3. Undersök vem som gjorde vad innan attacken.

Steg 1: Motiven pekar på USA. Ryssland tappar sin utpressningskran, Tyskland blir beroende av EN aktör.
Steg 2: Samtliga länder runt Östersjön kan troligtvis genomföra denna typ av attack, men knappast några amatörer i en segelbåt som slänger ner några granater på måfå. Det krävs planering och logistik.
Steg 3: Västmedier har verkligen skrivit ner denna ledning som allt dåligt man kan tänka sig.


Sen när man planerar och genomför dessa typer av attacker så ingår det ju självklart att man har en syndabock man kan skylla på. Om USA skyller på Ukraina har de inget annat val än att tacka och ta emot, annars uteblir pengarna.

USA beställde sabotaget.
Norska grodmän utförde det.
Danmark och Sverige var behjälpliga med logistik.
Operationen blev Sveriges biljett in i NATO (att Erdogan och Orban började bråka fördröjde bara vad som redan hade kommit överens mellan NATO och Sverige).

(Som du ser håller jag med dig i allt utom att NATO skulle vara en "terrororgansation". NATO är en försvarsallians med rötter i de demokratiska länder som befriade Europa från Nazitysklands ondska).
Citera
2024-08-16, 16:16
  #2387
Medlem
Att Ukraina och USA hade intressen att bli av med ledningen är tveklöst. Om Ryssland inte tvingades leverera gasen via Ukraina skulle 3 miljarder dollar i transit-avgifter årligen gå förlorade. Pengar som Ukraina skulle använda till att betala den amerikanska vapenindustrin. Att Nord Stream på olika sätt skulle kunna förhindras står det också om i Rand-Corporations dokument från 2019, men självklart står inget om att spränga ledningen.

https://www.president.gov.ua/en/news/volodimir-zelenskij-pid-chas-zustrichi-z-senatorami-ssha-piv-68781
Citera
2024-08-16, 16:19
  #2388
Medlem
EricBlairs avatar
Även Polen tappade transitavgifter på att Nordstream levererade.

https://www.friatider.se/tyske-ex-spionchefen-polens-president-involverad-i-attentatet

Citat:
– Jag tror inte att det bara var underrättelsetjänsterna, utan snarare en överenskommelse mellan de högsta nivåerna av regeringen i Polen och Ukraina. Det är uppenbart att det ukrainska sabotage-teamet utförde attacken, men bara tack vare betydande logistiskt stöd från Polen. Sådana beslut fattas inte på högsta politiska nivå
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in