2024-08-14, 16:44
  #5293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det är klart det finns skickliga soldater?!
De har väl lärt sig något de senaste 10 åren?

De Riktiga soldaterna blev konstgödsel i Ukraina det första året.
Citera
2024-08-14, 16:45
  #5294
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbagg79
Vänta att se lite nu, kan ju hända det är ryssen som anfaller också.

Nja, på kartan är det angett som ett ukrainskt anfall och nog för att ryssen är korkad men inte anfaller de sig själva? Eller, lite inbördes har de väl slagits men ändå inte så de tar terräng av sig själva?
Citera
2024-08-14, 16:46
  #5295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Vilken punkt utsätts den ryska befolkningen för?

1. Och 2. är ju helt klart uppfyllda med råge även 3. Så helt klart utsätts de för folkmord. Väx upp till verkligheten istället ryssarna är väl ett folk också som du vet. Men som jag sa tidigare de är dags att de båda börjar fredsförhandlingar kommer sluta illa för dem båda annars
Citera
2024-08-14, 16:48
  #5296
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Svårt det här med ryska ortnamn. Man får titta rejält på kartan.

Jag har sett ukrainarna är aktiva mot Tetkino och ett genombrott där skulle tillsammans med att man går mot Korenevo kunna bli att man anfaller Glushkovo från två håll. Blir det så finns ingenting kvar som stoppar Ukraina från att gå mot Rylsk.

Då har Ukraina erövrat ytterligare ett område med bra vägar in mot Ryssland och kan attackera alla försvarsställningar längst med E38 mot staden Kursk eller påbörja en inringning där staden Kursk helt enkelt skärs av från övriga Ryssland.

Man har också en annan väg där vidare mot Brjansk som kan vara en intressant attackvektor. Ja, den går mer direkt mot Moskva även om det är jättelångt till Moskva.

Lyckas inte ryssarna stoppa Ukraina utan faktiskt deras armé kollapsar, då är vägen mot Moskva öppen.

Finns det någon plan sedan för vad som händer sen efter Moskva?
Citera
2024-08-14, 16:50
  #5297
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tomten892
1. Och 2. är ju helt klart uppfyllda med råge även 3. Så helt klart utsätts de för folkmord. Väx upp till verkligheten istället ryssarna är väl ett folk också som du vet. Men som jag sa tidigare de är dags att de båda börjar fredsförhandlingar kommer sluta illa för dem båda annars

Va. Nån måtta får det väl ända vara i urvattnandet av termen folkmord? Eller?
Citera
2024-08-14, 16:51
  #5298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Finns det någon plan sedan för vad som händer sen efter Moskva?

Nej, det finns ingen plan. Hade kanske varit skillnad om inte Putin hade dödat alla sina konkurrenter redan.
Citera
2024-08-14, 16:51
  #5299
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fullhora
Korrekt!

Frågan är då hur man definierar ockupation.

Krim har i praktiken varit ockuperat av ryssar i ca 300 år. Är något av valen i Ukraina sedan dess legitimt enligt FN's stadgar?

** bs raderat **

** whataboutism raderat ***

Börja med vad är de internationellt erkända gränserna?
1991 är ett bra årtal att börja med.
300 år? Varför bara 300 år, när du hugger till?
Ska vi inte gå tillbaka till när Kiev bestämde över dagens Ryssland?

FNs stadgar, påskrivet av Ryssland.

Det övriga är bs och whataboutism.

Du kan fortsätta denna diskussion i tråden Den stora samlingstråden för Euromaidan och olika orsaker till kriget.

Denna tråden handlar om , du ser det i topp när du tänker svara.
Citera
2024-08-14, 16:52
  #5300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du överrationaliserar.
Nej.
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är en stor fördel för en kärnvapeninnehavare om hotet är trovärdigt.
Exakt. Taktisk användning för att förhindra framryckning under ett krig som inte redan är ett generellt kärnvapenkrig är just precis något som helt förtar det hotet. Bättre att hålla kärnvapenavskräckningen intakt och följa eskalationsstegen. Då har Ryssland åtminstone skuggan av en chans att utvärdera svaret innan allting brakar loss.
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Då behöver man inte allokera stora gränstrupper när man invaderar sin motståndare.
Den hotbilden fanns som sagt innan, och bygger på eskalationsstegen. Kärnvapenhot bygger inte på användning, utan avskräckning. Självklart behöver man "allokera" "stora" gränstrupper. Vadå, ska du släppa in jägarförband och räder? Gränsen behöver bevakas och det är ganska "digitalt", man väljer så mycket trupp som behövs för att ta hand om ett specifikt hot, varken mer eller mindre. Kärnvapen fungerar inte alls här.
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det frigör trupp.
Kanske i ett kärnvapenkrig. Men inte i nuläget, inte som kärnvapenavskräckning, inte som doktrin, inte som hot.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är bara att acceptera att man endast kan etablera vad som är troliga scenarier och vad som är extremscenarier. Och planera för bägge alternativen vid våra handlingar.
Precis, och jag redogör utefter trovärdiga scenarier medan andra sitter och "tänker själva" utan att ha läst ett spån om saken. Och ja, nog planeras det allt. Självklart planeras det, och ageras. Helt i enlighet med spelet så bäst som alla kan förstå det. Du verkar inte inse den monstruösa skillnaden mellan befintligt kärnvapenkrig och öppningen som leder in till ett kärnvapenkrig och varför denna av nödvändighet är antingen att följa eskalationsstegen som alla förstår den, eller en all-out strategisk attack. Idéerna om att använda kärnvapen "lite" eller "pragmatiskt" i slagfältet var idéer från 40- och 50-tal som man ganska snart insåg var spelteoretiskt helt ohållbara. Det går, men då måste världen som sagt redan befinna sig i ett läge där sentimentet är "detta är ett kärnvapenkrig". Och som jag redogjort förut för, det går inte att "småbomba" sig till eftergifter med kärnvapen. Det kan inte tillåtas, eftersom det vore ett så uppenbart "life hack" att hela världen nu skulle slava under en enda kärnvapenmakt. Även icke-kärnvapenmakter har naturligtvis en policy och doktrin för detta och det finns ingen som någonstans har sagt att "jaha, om motståndaren använder kärnvapen, då måste vi lägga oss". Varför inte? Jo, därför att då använder motståndaren kärnvapen. Någon större invitation kan inte tänkas och därför är detta så fantastiskt självklart att ingen svara på explicita hot eller faktiskt användning av kärnvapen på detta vis. Detta är också ursprunget till uppfattningen om "MAD", även om dess historia är lite mer bökig än så (och ingen "doktrin").

Rysk kärnvapenbombning av Kursk eller Ukraina utan förekommen eskalering vore nästan en våt dröm, för Ukraina. Eftersom kärnvapen ändå inte kan döda fler än vad som dör i kriget ändå, bara snabbare, så har man inte förlorat så mycket, men kommer nu kunna ta emot hjälp från alla, inklusive Kina. Och jag har dessutom sagt att risken för detta ökar och är hög, även om sannolikheten är låg, därför att rysk de facto-doktrin bygger på regimsäkerhet som Putin tolkar den. I denna är det mer logiskt med kärnvapen på egen mark av just precis de skäl som jag tidigare angett, för att det minimerar världens svar. Det kommer förstås vara en missräkning, men det skulle iaf vara tankegången. Än så länge vill Putin hålla sig till eskalationsstegen, eftersom den fungerar. Det är bara vid hans omedelbara undergång som "fuck it all"-tänkande kan antas få företräde, varpå kärnvapen mot valfri oroshärd kan bli aktuellt.

Det verkar som folk vill tänka i extremer hela tiden och tro att bara för att jag eller andra säger att kärnvapenrisken ökar och att världens svar minimeras med användning på egen mark, så betyder det plötsligt att det är troligt och att världens svar blir litet. Eller att jag skulle påstå att saker var rakt omöjliga eller visste precis vad som kommer hända. Kan folk försöka tänka lite nyanserat någon gång?
Citera
2024-08-14, 16:52
  #5301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Börja med vad är de internationellt erkända gränserna?
1991 är ett bra årtal att börja med.
300 år? Varför bara 300 år, när du hugger till?
Ska vi inte gå tillbaka till när Kiev bestämde över dagens Ryssland?

FNs stadgar, påskrivet av Ryssland.

Det övriga är bs och whataboutism.

Du kan fortsätta denna diskussion i tråden Den stora samlingstråden för Euromaidan och olika orsaker till kriget.

Denna tråden handlar om , du ser det i topp när du tänker svara.

På sätt och vis hade det kunnat bli lite roligt gå tillbaka i historien och låta ryssarna bli en del av Mongoliet igen.
Citera
2024-08-14, 16:54
  #5302
Medlem
immenhusens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tomten892
1. Och 2. är ju helt klart uppfyllda med råge även 3. Så helt klart utsätts de för folkmord. Väx upp till verkligheten istället ryssarna är väl ett folk också som du vet. Men som jag sa tidigare de är dags att de båda börjar fredsförhandlingar kommer sluta illa för dem båda annars

Det märks att du inte har någon annan utbildning än ”livets hårda skola,” eftersom du hittar på egna definitioner av termer och begrepp.

/AI
Citera
2024-08-14, 16:54
  #5303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tomten892
1. Och 2. är ju helt klart uppfyllda med råge även 3. Så helt klart utsätts de för folkmord. Väx upp till verkligheten istället ryssarna är väl ett folk också som du vet. Men som jag sa tidigare de är dags att de båda börjar fredsförhandlingar kommer sluta illa för dem båda annars

1. Nej. Ukraina har inte gått in i Ryssland för att döda Ryssar och inte heller har de utfört någon utrensning av Ryssar i Ukraina. (De försvarar sig emot den ryska militärmakten)

2. Se punkt 1.

3. Hur gör Ukraina detta menar du?

Det kommer sluta illa för ryssen hur det än går och det är deras egna fel.
Citera
2024-08-14, 16:54
  #5304
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fullhora
Röstar gör dom.

Valdeltagande 77%

Oavsett vem regimtrogen media säger åt dem att rösta på, och vilka alternativ regimtrogen media väljer ut att presentera för folket, precis som i Sverige.

Nu är detta fel för denna tråd.

87% röstade på Putin. Kanonbra, eller hur…
Den riktiga oppositionen sitter i fängelse eller är döda.

Nog om detta offtopic.

Rent generellt verkar du okunnig i många frågor.
Men åsikter är fritt att ha.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in