2024-06-14, 15:43
  #442609
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Logiken känns väldigt konstig här. Eller fattas det en pusselbit?:



Putin anfaller Ukraina och Kiev enbart i syfte att få ett fredsavtal med landet?

Det är som om en våldsam ligist anfaller och misshandlar en oskyldig person på gatan enbart i syfte att få fred med personen. Är det här rysk logik eller fattas det något i historien?

Ja det handlar nog mer om hur putlers sk. ”fredsavtal” kan definieras.

Handlar gissningsvis mer om utpressning, ryskt inflytande och ett visst mått av maktövertagande.
Citera
2024-06-14, 15:45
  #442610
Medlem
lapons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Putins krav på eld upphör:

"Russian President Vladimir Putin promised Friday to “immediately” order a cease-fire in Ukraine and begin negotiations if Kyiv started withdrawing troops from the four regions annexed by Moscow and renounced plans to join NATO."

"Such a deal appears a nonstarter for Kyiv, which wants to join the military alliance and has demanded that Russia withdraw its troops from all of its territory. There was no immediate comment from Ukraine on Putin’s proposal."

https://globalnews.ca/news/10566566/vladimir-putin-russia-ukraine-ceasefire-conditions/

Vad innebär detta? Betyder det att han inte ser fortsatt krig som en win-win för Ryssland givet deras gigantiska förluster och satsning av 20-30% av BNP för att hålla i gång kriget?

Enligt Stoltenberg betyder det att att Ryssland kommer att kunna nå sina militära mål
Citera
2024-06-14, 15:47
  #442611
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jack.Elam
https://x.com/Gerashchenko_en/status/1801569486211875092
Citat:
Putin: "The conditions are very simple. Ukrainian troops must be completely withdrawn from Donetsk, Luhansk People's Republics, Kherson and Zaporizhzhia regions. And, I draw your attention to the fact that it is from the entire territory of these regions, within their administrative border which existed at the time of their entry in Ukraine.

As soon as Kyiv declares that it is ready for such a decision and begins the withdrawal of troops from these regions, as well as officially notifies about the abandonment of plans to join NATO, our side will immediately, literally at the same minute, follow the order to cease fire and start negotiations."

Det är uppenbart att Putin inte menar allvar med sina "fredsförhandlingar". Det här liknar mer kapitulationskrav än fredsförhandlingar.

Sedan är det ju ganska lätt att spå vad som händer sen, om Ukraina går med på allt ovanstående (inklusive ej blir medlem i NATO). Det som händer då är:

1. Ryssland tar över de fyra länen och förryskar dem.
2. Ryssland börjar bygga upp sina styrkor igen.
3. Ryssland börjar skapa oroligheter i syd kring Kherson / Odessa.
4. Sedan när Ryssland byggt upp sina styrkor igen och de fejkade oroligheterna varat ett tag, då blir det ett nytt anfall i riktning mot Odessa.
5. Eftersom Ukraina inte får gå med i NATO kan inte NATO skydda Ukraina aktivt.
6. Och vi har ett nytt Ukrainakrig.

Ryssland plan med det nya Ukrainakriget är att erövra all mark ända till Odessa och även införliva Transnistrien i Ryssland.
Citera
2024-06-14, 15:55
  #442612
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det är uppenbart att Putin inte menar allvar med sina "fredsförhandlingar". Det här liknar mer kapitulationskrav än fredsförhandlingar.

Sedan är det ju ganska lätt att spå vad som händer sen, om Ukraina går med på allt ovanstående (inklusive ej blir medlem i NATO). Det som händer då är:

1. Ryssland tar över de fyra länen och förryskar dem.
2. Ryssland börjar bygga upp sina styrkor igen.
3. Ryssland börjar skapa oroligheter i syd kring Kherson / Odessa.
4. Sedan när Ryssland byggt upp sina styrkor igen och de fejkade oroligheterna varat ett tag, då blir det ett nytt anfall i riktning mot Odessa.
5. Eftersom Ukraina inte får gå med i NATO kan inte NATO skydda Ukraina aktivt.
6. Och vi har ett nytt Ukrainakrig.

Ryssland plan med det nya Ukrainakriget är att erövra all mark ända till Odessa och även införliva Transnistrien i Ryssland.

Krävs verkligen klappmongo-gener för att vara Ukraina/Nato-fanatiker, vilket ni visar med regelbundenhet.

Ryssland har redan inordnat de fem oblasten i den ryska federationen.

Ukraina är inte med i Nato nu heller......

Varför skulle Ryssland attackera igen? Finns ingen som helst tanke bakom det här dravlet.

Citera
2024-06-14, 16:01
  #442613
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av c.diver
Järnvägsbron kan inte längre användas för militära transporter pga skadorna och endast 2 tåg per dygn med persontåg tillåts. Militära transporter måste ske med färjor.
Sug på den vatnik


Det har gått en fåtal militära transporter under de senaste veckorna dock. Det verkar ha varit transporter av bränsle främst.

Hade varit ett ypperligt tillfälle att träffa bron med några SCALP/SS men det är ju såklart lättare sagt än gjort.

Det finns i nuläget viktigare mål för dessa vapen, logistiken till Krym tex har hittat nya vägar.
Bron ska såklart förstöras förr eller senare, det är helt nödvändigt.
__________________
Senast redigerad av EnoughisEnough 2024-06-14 kl. 16:06.
Citera
2024-06-14, 16:04
  #442614
Medlem
MuscleSharks avatar
Putin lovar "vapenvila" om han genom våld får ta 4 regioner, samt att Ukraina avstår från sina ambitioner att gå med i Nato. Hahaha. Han vill alltså få till en vapenvila (vilket inte är detsamma som fred) så att han kan invadera Ukraina igen.

Självklart kommer Ukraina säga att han köra upp sina krav så långt upp i stolgången det bara är möjligt.
Citera
2024-06-14, 16:06
  #442615
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Biden är på vandring, bort i dom eviga dimmorna. Vem styr egentligen USA, är det Pentagon??

https://youtu.be/kqHxSVzOmNI

Den verkliga makten i alla länder ligger hos anställda ämbetsmän på hög till mellanhög nivå . De arbetar inom systemet och kan inte röstas bort ( de köps ut eller sparkas om någon oklarhet föreligger / en del pensionerar sig och blir lobbyister )

Politiker skriver ytterst sällan egna underlag eller utkast för lagförslag ( det har de som sagt anställda till ) Politikern du ser är liksom bara ansiktet utåt för en mycket större apparat .

Skulle väl mycket väl kunna kallas delegering av uppgifter ? Lite svårt att jämföra den offentliga och privata sektorn även om de ibland smittar varandra med dåliga ideer ( Sedan blir det extra svårt när olika länder har olika seder . I Sverige till exempel så blir misslyckade politiker ambassadörer eller landshövdingar eller styrelsemedlemmar i statliga företag som sedan går minus )
Citera
2024-06-14, 16:07
  #442616
Medlem
c.divers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Krävs verkligen klappmongo-gener för att vara Ukraina/Nato-fanatiker, vilket ni visar med regelbundenhet.

Ryssland har redan inordnat de fem oblasten i den ryska federationen.

Ukraina är inte med i Nato nu heller......

Varför skulle Ryssland attackera igen? Finns ingen som helst tanke bakom det här dravlet.

Nej Putin har inte inordnat de fem oblasten då han inte har kontroll över dessa. Han försöker desperat till otroliga förluster försöka ta kontroll över de områden han utropat som evigt ryska.
Du verkar vara dåligt insatt eller så är du bara korkad.
Citera
2024-06-14, 16:09
  #442617
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Ryssland har redan inordnat de fem oblasten i den ryska federationen.

Ryssland har inte kontroll över ett enda av de fyra oblast som de försökte ta med invasionen 2022. Det säger ju Putin själv:

Citat:
Putin: "The conditions are very simple. Ukrainian troops must be completely withdrawn from Donetsk, Luhansk People's Republics, Kherson and Zaporizhzhia regions. And, I draw your attention to the fact that it is from the entire territory of these regions, within their administrative border which existed at the time of their entry in Ukraine."

(källa)

Krims landyta har Ryssland 100% kontroll över, men inte övriga fyra oblast. Notera också att Putin inte nämner Krim ovan.


Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Ukraina är inte med i Nato nu heller......

När kriget är slut så går Ukraina med i NATO. Då kan inte Ryssland anfalla och invadera Ukraina längre. Så det ligger i Putins intresse att försöka stoppa detta (om han vill erövra mer landyta).


Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Varför skulle Ryssland attackera igen? Finns ingen som helst tanke bakom det här dravlet.

Varför skulle Ryssland attackera Ukraina? Ja, så lät det innan 24 februari 2022... Både från officiellt ryskt håll och här på Flashback av många ryssvänner. Zergrush har en fin lista här:

(FB) Macron hotar PÅ NYTT att skicka fransk trupp om Ryssland får framgång i Ukraina


Faktum är att Putin försökte ta Odessa och hela Kherson (samt Mykolaiv) redan vid krigets start år 2022:

https://pbs.twimg.com/media/FPA-OrAXIBI2Lll?format=jpg&name=large

Men misslyckades. Därför kommer han naturligtvis att göra ett nytt försök, om han får chansen.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2024-06-14 kl. 16:13.
Citera
2024-06-14, 16:15
  #442618
Medlem
Silfverryggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Så fort någon nämner fred då går Nato trollen i spinn! Rena paniken !

Ok. Vem var det av er alla som förutsåg att det skulle komma detta dravel från ryssvännerna (tror det var speedo-snyggingen)?
Den som sade, kan ge mig nästa eurojackpot numren nästa gång den når taket på 120M €. Lovar att skänka minst 1M € av vinstsumman till Ukraina så att de kan skaffa mer ryssbonk.

Men till ämnet.
ICC är på hugget.
Citat:
Internationella krigsförbrytartribunalen (ICC) utreder misstänkta ryska cyberattacker mot ukrainsk civil infrastruktur som möjliga krigsbrott, rapporterar Reuters. Ryssland har tidigare förnekat all inblandning i cyberattacker. Enligt Reuters källor är minst fyra stora cyberattacker riktade mot energiinfrastruktur under utredning.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010493711.html
Citera
2024-06-14, 16:22
  #442619
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Att Ryssland sprängde dammen är vad de flesta verkar utgå ifrån. Bevisen pekar i den riktningen:



Ukraina har även namngivit en av de ansvariga:

Det är är helt enkelt inte troligt. Varför skulle Ryssland annektera en region och sedan spränga infrastruktur som de är beroende av och sabotera för sig själva?
Dammen var viktig för vattenförsörjning av Krim och de landområden som översvämmades var på östra sidan och drabbade ryska trupper.
Ukraina sa även i december att som en sista utväg kan de spränga dammen för att stoppa ryssarnas framfart. Hittar inte länken nu tyvärr.
Citera
2024-06-14, 16:24
  #442620
Medlem
Q.Anderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Krävs verkligen klappmongo-gener för att vara Ukraina/Nato-fanatiker, vilket ni visar med regelbundenhet.

Ryssland har redan inordnat de fem oblasten i den ryska federationen.

Ukraina är inte med i Nato nu heller......

Varför skulle Ryssland attackera igen? Finns ingen som helst tanke bakom det här dravlet.


Sluta tramsa ditt jävla bananskal.

Nej, ryssland har inte gjort ett skit. De har illegalt ockuperat delar av ett annat land, men nu kräver putin att Ukraina ska lämna fler områden som ryssland aldrig varit i närheten av än, för att det ska bli ”fred”.
Sedan kommer som sagt historien upprepa sig.

Det fattar ju även du, även om du spelar dum i huvudet.
”Varför skulle ryssland attackera igen?”

Ja fråga din husse det. Det började med Krim 2014, fast det var ju inga ryssar som invaderade då eller hur? Fast sedan sa putin att Krim är det enda han vill ha. Fast att det inte var han som hade tagit det.
Sedan var det donbass.
Sedan sa putin och hans fyllon i moskva att ryssland inte alls skulle attackera 2022. Det var bara ryssofobi och rysshat. Sedan attackerade ryssland ändå.

Nu säger du att om ryssland bara får lite till så är allt bra sedan.

Ni är verkligen grottmänniskor.

Hade Ukraina varit med i Nato hade ovanstående aldrig hänt.
Men ni vatniks säger ju att Nato är inget problem, för ryssland klår ju Nato vilken dag som helst. Men ändå får inte Ukraina joina Nato.

Märker du hur jävla förvirrade ni är?
rysk logik saknar all form av logik, och det enda vi vet med säkerhet är att ryssar ALLTID ljuger. Så om mini-putin snackar om fred så ska man rusta upp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in