2024-06-11, 23:03
  #441733
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Boxer123
Och du har missat tåget att även vi har krigsekonomi? Alla vapensystem som skänks, och allt som ska tillverkas för att ersätta dessa.
Vi har verkligen ingen krigsekonomi. Merparten av det som skänkts är sådan som mest tog plats i lager och behöver inte ersättas.
Citera
2024-06-11, 23:07
  #441734
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvandring
Det kommer det utan tvekan, men det är å andra sidan Ryssland som tjänar på den här synen på dem. Det är bara att kolla på Ukrainas motoffensiv I Zaporizhia/Robotyne 2023. Det såg identiskt ut som ryssarnas offensiver men i slutändan tyvärr ett totalt misslyckade med hela kompanier döda utan att man nådde objektivet. Det är så krig är, det är ett brutalt gamble helt enkelt och inga vackra berättelser.

Skulle du kunna förklara vad Ryssland tjänar på att vettlöst skicka tusentals man in i döden? Vi lever på 2000-talet så det är ingen i fria världen som blir imponerad eller skrämd av rysk hänsynslöshet mot sina egna. Risken för ett nytt myteri och oväntad kollaps anas i vassen. Tveksamt om tyrannen klarar att parera ett andra myteri.
Citera
2024-06-11, 23:11
  #441735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Ni får ge er med er "Boris Johnson tvingade Ukraina att slåss!". Ni skämmer ut er.

Det som på sin höjd hände var att Johnson var en av flera delegator som for dit och sa att "om ni vill fortsätta slåss så stödjer vi er till 100%". han satte inte en pistol mot Zelenskyjs tinning och sa "fight or die!", eller kom med några hot om att Ukraina inte skulle få komma med i Eu eller Nato.

Det som fick Ukraina att bestämma sig för att fortsätta slåss var efter att vidrigheterna i Butja kom fram.

Butja användes som förevändning att inte fortsätta fredsförhandlingarna.

Ukraina eller FN vägrar släppa namnen på de avrättade personerna i Butja. Ryssland har flera gånger krävt av FN att namnen ska offentliggöras.
Citera
2024-06-11, 23:14
  #441736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
du vet att de var allierade va?
roosevelt litade mer på stalin än på churchill.
stalin var väl lite putt på rosevelt för att han inte öppnade andra fronten så ryssland hade hårt innan d-dagen med att dra det största lasset själva. från kusk fram tills d-day.

USA anföll tyskarna 7 mån före Kursk. D-day är den 3:e fronten.

Snarare var Rosevelt sur på Stalin för att han inte öppnade en 2:a front mot Japan överhuvudtaget (Nej, efter atombomberna räknas inte).

Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
nu försvarar jag inte stalin alls, men churchill hade tidigt ända från början en antirysk inställning för att uttrycka det milt.

Låter som en frisk och normal person.
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
om jag inte missminner mig så fanns det någon engelsk styrka som for vilse och befann sig på sovjetiskt territorium eftersom churchiil ville eventuellt fortsätta österut.

Tänker du på amrikanan Patton? Han ville till Moskva. Att någon mindre engelsk styrka skulle ens försöka på det där låter mycket osanolikt.
Citera
2024-06-11, 23:27
  #441737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Ni får ge er med er "Boris Johnson tvingade Ukraina att slåss!". Ni skämmer ut er.

Det som på sin höjd hände var att Johnson var en av flera delegator som for dit och sa att "om ni vill fortsätta slåss så stödjer vi er till 100%". han satte inte en pistol mot Zelenskyjs tinning och sa "fight or die!", eller kom med några hot om att Ukraina inte skulle få komma med i Eu eller Nato.

Det som fick Ukraina att bestämma sig för att fortsätta slåss var efter att vidrigheterna i Butja kom fram.

Ja, eller snarare att Boris Johnson påpekade att Storbritannien har förbundit sig att värna om Ukrainas suveränitet och säkerhet genom Budapestuppgörelsen - 1994 och att den fortfarande gäller tillskillnad mot Rysslands agerande. Ukraina fullföljde sin del i uppgörelsen genom att avveckla sitt kärnvapeninnehav och då fullföljer USA och Storbritannien sina delar i uppgörelsen. Inte svårare än så.

Vad Boris Johnson själv "tycker" är egentligen helt ovidkommande eftersom det redan fanns säkerhetsgarantier som slöts i fredstid av samtliga parter (UK, USA och Ryssland).
Citera
2024-06-11, 23:36
  #441738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boxer123
Och du har missat tåget att även vi har krigsekonomi? Alla vapensystem som skänks, och allt som ska tillverkas för att ersätta dessa.

Normal upprustning, som vi egentligen skulle startat 2010.
Citera
2024-06-11, 23:39
  #441739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nihenna
Ni får ge er med er "Boris Johnson tvingade Ukraina att slåss!". Ni skämmer ut er.

Det som på sin höjd hände var att Johnson var en av flera delegator som for dit och sa att "om ni vill fortsätta slåss så stödjer vi er till 100%". han satte inte en pistol mot Zelenskyjs tinning och sa "fight or die!", eller kom med några hot om att Ukraina inte skulle få komma med i Eu eller Nato.

Det som fick Ukraina att bestämma sig för att fortsätta slåss var efter att vidrigheterna i Butja kom fram.

Vi väntar väl fortfarande på att det skall komma fram, ang bucha alltså. tillika utredningar om den ukrainska förföljelsen av civila i donbass av Aidar, med tortyr och terror, dvs krigsbrott och etnisk rensning.

att herr johnson var ytterst aktiv i detta är ganska klart om man ser till vad som hänt och vad som sagts. före och efter.

det blir många utredningar och domstolar här.
Citera
2024-06-11, 23:39
  #441740
Medlem
Razamatazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
ja då är det inte mycket att göra om du är fast där i försvarsalliansen...
trots allt som hänt.

men ok. vi låter det vara.

i rapporten från natos propagandaorgan så testa att byt ut "tar ukrainska barn utan föräldrarnas medgivande" till evakuera.

jag är lite glad att bidraga till att ingen i tråden kan säga efteråt "vi visste inget, vi hade inget hört"
Så när man kidnappar barn mot sin och sina föräldrars vilja och skickar dom till ett helt annat land, så tycker du att man ska kalla det ”evakuera”. Det passar ju in i er vrickade begreppsvärld där ni också påstår att civila som blir torterade, våldtagna och tvångsmobiliserade egentligen blir ”befriade”.

Att påstå att Nato har FN, Human Rights Watch och Amnesty som ”propagandaorgan” är fullkomligt befängt, och du är totalt oseriös som hivar ur dig detta utan någon källa att belägga detta med. Jag har svårt att tänka mig du faktiskt tror på detta själv.

Ja, om du inte har några oberoende källor att belägga de sjuka påståenden som du kommer med får du gärna låta det vara.
Citera
2024-06-11, 23:40
  #441741
Medlem
Silfverryggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Butja användes som förevändning att inte fortsätta fredsförhandlingarna.

Ukraina eller FN vägrar släppa namnen på de avrättade personerna i Butja. Ryssland har flera gånger krävt av FN att namnen ska offentliggöras.

Så... mer skitsnack från kreml. Fy fan vad jag vill spotta på er neo-boljesvistiska pro-fascistoida nynassar till ryssvänner som hyllar folkmord, etnisk rensning och barnarov.

Om Butja inte hände, varför gnäller då fyllot Sagge-i-röva över den armeniske ambassadörens besök där?
Citat:
Russian Foreign Ministry spokeswoman Maria Zakharova said that this was an "openly unfriendly step," and the Russian Foreign Ministry sent a note of protest to the Armenian Foreign Ministry, responding to media questions about the assessment of the actions and statements of the Yerevan delegation in Ukraine.

"We regard the visit to Bucha by the head of the capital's Nor Norka administrative district Tigran Ter-Margaryan and the Armenian diplomatic mission, Vladimir Karapetyan, as an openly unfriendly step on the part of official Yerevan," Zakharova said.

She noted that the Russian Foreign Ministry had sent a note of protest to the Armenian Foreign Ministry over the country's transfer of aid to the needs of the Ukrainian Armed Forces and the "unacceptable statements" about support for Ukraine voiced by the delegation.
Du vet, Armenien som är medlem i ryssens "Nato" CSTO.

Edit: glömde länk: https://eng.obozrevatel.com/section-politics/news-we-did-not-expect-anything-else-russian-federation-throws-a-tantrum-over-armenian-delegations-v isit-to-bucha-10-06-2024.html
__________________
Senast redigerad av Silfverrygg 2024-06-11 kl. 23:42.
Citera
2024-06-11, 23:41
  #441742
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Jag tror du var lite för snabb där när du samlade ihop pacifister :-)) Balter och polacker kan säkert var OK men dom tänder lätt på alla cylindrarna och likt ukrainarna är inte konsekvenstänkande deras starka sida.

Sett ur det perspektivet menar jag att Svenskt o Finskt NATO-medlemskap är stabiliserande på Östersjöregionen. Något som är minst lika viktigt för Ryssland.
Saken gällde din beskrivning om:
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
För några år sedan beskrevs Västeuropa i rysk media som varande i närmaste pacifister. Så sannolikt kan det vara någon annan nation/organisation som Putin långsiktigt oroar sig för.
...och att det var Kina som Kreml fruktade:
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Se där ja. Före nuvarande kris så va det ju säkerligen Kina som ur Rysslands perspektiv va det sannolikaste orosmolnet.
Citera
2024-06-11, 23:45
  #441743
Medlem
CanisMinors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saggi
Butja användes som förevändning att inte fortsätta fredsförhandlingarna.

Ukraina eller FN vägrar släppa namnen på de avrättade personerna i Butja. Ryssland har flera gånger krävt av FN att namnen ska offentliggöras.

Undrar varför? Men du är inte speciellt smart så jag kan kort förklara varför.

Bevis är inget man undanröjer.

Är du ryss? Du verkar inte ha alla hästar i stallet.

Hail saggi!
__________________
Senast redigerad av CanisMinor 2024-06-12 kl. 00:01.
Citera
2024-06-11, 23:46
  #441744
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sunnis
Ja, eller snarare att Boris Johnson påpekade att Storbritannien har förbundit sig att värna om Ukrainas suveränitet och säkerhet genom Budapestuppgörelsen - 1994 och att den fortfarande gäller tillskillnad mot Rysslands agerande. Ukraina fullföljde sin del i uppgörelsen genom att avveckla sitt kärnvapeninnehav och då fullföljer USA och Storbritannien sina delar i uppgörelsen. Inte svårare än så.

Vad Boris Johnson själv "tycker" är egentligen helt ovidkommande eftersom det redan fanns säkerhetsgarantier som slöts i fredstid av samtliga parter (UK, USA och Ryssland).

Det är precis så här det är, de fullföljer sina avtal varken mer eller mindre. Ja utom ryssland då.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in