2024-05-27, 11:18
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deloso
Frågeställningen är väl en no-brainer tycker du inte det själv?

Det tycker jag inte. Man kan antingen se strikt ekonomiskt på det, då betalar man av så lite som möjligt och placerat pengarna där avkastningen är några procent så täcker det räntan och ger en vinst.

Sen kan man också se det som att det är en onödig skuld att ha liggandes, det kan bli sämre tider och skönt att bli av med den.
Citera
2024-05-27, 11:31
  #50
Medlem
Grisbrottarens avatar
Jag betalade tillbaka mina CSN-lån på i runda slängar 100 000 i ett svep för en massa år sedan. Jag hade ägnat mig åt aktiehandel med ganska god avkastning och kunde göra det utan större problem.

Eftersom jag hade kompetens att investera 100 000 klokt och få avkastning, så räknade jag på om jag skulle tjäna på att ha kvar lånet och få avkastning även på de pengarna som inkomst, fastän pengarna strikt taget inte var mina. Räntan var ju låg, på den tiden runt 4% på CSN.

Men kruxet med CSN-lån är att man inte får dra av räntan mot inkomster av kapital, vilket gör att räntan i realiteten blir mycket högre än de angivna 4 procenten. Jag räknade ut att de fyra procenten då motsvarade omkring 10% ränta på ett vanligt banklån, där man får dra av räntan, dvs. kvitta mot avkastning på aktier och fonder.
Det gjorde att jag skulle behöva en trygg avkastning på en bit över 10% på mina värdepapper för att kunna vara säker på att tjäna på att ha lån, vilket gjorde det hela till alltför mycket spekulation – man måste vara mer aktiv än vad jag var för att med säkerhet få ut det.

Det kan förstås vara så att reglerna har ändrats sedan dess, och mina siffror är ur minnet och höftade.
Grundregeln är väl den att man inte får lån gratis, även om man kan inbilla sig det. Den verkliga kostnaden för den som lånar ut pengarna tas ändå alltid ut på något sätt.
Citera
2024-05-27, 12:17
  #51
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grisbrottaren
Jag betalade tillbaka mina CSN-lån på i runda slängar 100 000 i ett svep för en massa år sedan. Jag hade ägnat mig åt aktiehandel med ganska god avkastning och kunde göra det utan större problem.

Eftersom jag hade kompetens att investera 100 000 klokt och få avkastning, så räknade jag på om jag skulle tjäna på att ha kvar lånet och få avkastning även på de pengarna som inkomst, fastän pengarna strikt taget inte var mina. Räntan var ju låg, på den tiden runt 4% på CSN.

Men kruxet med CSN-lån är att man inte får dra av räntan mot inkomster av kapital, vilket gör att räntan i realiteten blir mycket högre än de angivna 4 procenten. Jag räknade ut att de fyra procenten då motsvarade omkring 10% ränta på ett vanligt banklån, där man får dra av räntan, dvs. kvitta mot avkastning på aktier och fonder.
Det gjorde att jag skulle behöva en trygg avkastning på en bit över 10% på mina värdepapper för att kunna vara säker på att tjäna på att ha lån, vilket gjorde det hela till alltför mycket spekulation – man måste vara mer aktiv än vad jag var för att med säkerhet få ut det.

Det kan förstås vara så att reglerna har ändrats sedan dess, och mina siffror är ur minnet och höftade.
Grundregeln är väl den att man inte får lån gratis, även om man kan inbilla sig det. Den verkliga kostnaden för den som lånar ut pengarna tas ändå alltid ut på något sätt.

I år är första året sedan 2015 som CSN har en ränta på över 1% och 4% har den aldrig varit, menar du 0,4%? Men du gjorde helt rätt.
Citera
2024-05-27, 12:21
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
I år är första året sedan 2015 som CSN har en ränta på över 1% och 4% har den aldrig varit, menar du 0,4%? Men du gjorde helt rätt.

Jag tror jag har 8-9% i början om jag minns rätt. Tog i alla fall några år innan lånet började minska
Citera
2024-05-27, 12:47
  #53
Medlem
Grisbrottarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
I år är första året sedan 2015 som CSN har en ränta på över 1% och 4% har den aldrig varit, menar du 0,4%? Men du gjorde helt rätt.
Vi pratar alltså om 90-talet här.
Den kan ha varit 3% eller något – jag drar som sagt ur minnet – men jag konstaterade att skulle jag investera i räntebärande papper, som ju är kassaskåpssäkra, så var jag tvungen att hitta sådana med en ränta på uppåt 12% för att gå plus, och sådana värdepapper var inte ens på den tiden säkra. Bankernas låg kring 9%.

Kan tillägga att jag hade en flickvän på den tiden som tog fullt studielån. Hon levde enkelt och kunde få kring 10k över på ett år, som hon med hjälp av sina (socialistiska) föräldrar investerade i någon typ av räntepapper. När hon fick reda på att jag behärskade det här med finans, så frågade hon försynt varför det stod "lån" på det värdepapper föräldrarna köpt åt henne, när hon ju inte lånat några pengar av banken – tvärtom.

Den investeringen från hennes sida var förstås en förlustaffär, även om den kanske tjänade som en viss ekonomisk trygghet och buffert – som hon förstås då betalade för.
Och det är väl den enda nytta man kan få genom att behålla ett CSN-lån: Det kan tjäna som buffert för den som inte har tillräckligt god ekonomi för att kunna få ett banklån.
Citera
2024-05-27, 13:37
  #54
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grisbrottaren
Vi pratar alltså om 90-talet här.
Den kan ha varit 3% eller något – jag drar som sagt ur minnet – men jag konstaterade att skulle jag investera i räntebärande papper, som ju är kassaskåpssäkra, så var jag tvungen att hitta sådana med en ränta på uppåt 12% för att gå plus, och sådana värdepapper var inte ens på den tiden säkra. Bankernas låg kring 9%.

Kan tillägga att jag hade en flickvän på den tiden som tog fullt studielån. Hon levde enkelt och kunde få kring 10k över på ett år, som hon med hjälp av sina (socialistiska) föräldrar investerade i någon typ av räntepapper. När hon fick reda på att jag behärskade det här med finans, så frågade hon försynt varför det stod "lån" på det värdepapper föräldrarna köpt åt henne, när hon ju inte lånat några pengar av banken – tvärtom.

Den investeringen från hennes sida var förstås en förlustaffär, även om den kanske tjänade som en viss ekonomisk trygghet och buffert – som hon förstås då betalade för.
Och det är väl den enda nytta man kan få genom att behålla ett CSN-lån: Det kan tjäna som buffert för den som inte har tillräckligt god ekonomi för att kunna få ett banklån.

Och dina studier lönade sig? Det svenska studiemedelssystemet är bra men många flumstuderar bara för att få pengarns och slutar sedan på ett vanligt kneg med stufieskulder livet ut.

Du verkar dock med slipad.
Citera
2024-05-27, 14:28
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Jantetänk, har man större tillgångar som förräntar sig än man har skulder så är det ingen idé att betala tillbaka lånen
Ja, så fungerar det i ett sjukt system där de som skuldsätter sig belönas istället för att arbeta och spara.

Vilket förutsätter inflationsstöld från de som sparar istället för att skuldsätta sig.

Ge mig en sedelpress så kan jag visa att du har ännu mer rätt. Alla som inte lånar oändligt till nollränta av mig förlorar garanterat.

Så fungerar tyvärr dagens banksystem.
Citera
2024-05-27, 14:48
  #56
Medlem
Grisbrottarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Och dina studier lönade sig?
I praktiken tog jag aldrig några studielån, så ja.

Grejen är den att jag redan när jag inledde mina studier hade alltför stor förmögenhet för att kunna få studielån – det var förmögenhetsprövat på den tiden – och uppbar bara studiebidraget. När reglerna sedan ändrades, tog jag studielån ett år (så det blev nog bara ca. 40k, inte 100k som jag skrev först) just för att kunna investera även det på börsen och få ut avkastning att leva på.. Det såg ytligt ut som billiga pengar att få in på kontot.
Men när jag räknade på det, insåg jag som sagt att det var olämpligt och sannolikt en förlustaffär summa summarum och betalade tillbaka allt efter några år.
Citera
2024-05-28, 08:16
  #57
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Räntan hos CSN 2025 ska enligt google bli 2.12% plus 150 kr expeditionsavgift.

Det är 2,7% effektiv ränta på 25 000 kr.

Svettigt, går jämt ut med sparräntan på 2.9% efter skatt då.
Ser ut som betala av csn lånet i nov/dec blir vettigast.
Citera
2024-06-05, 00:09
  #58
Medlem
Klappasäftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dhfjs2930sj
Noterbart är att din effektiva ränta är på 1,83% iom avgiften. Du börjar väl närma dig när det är lönsamt att betala av lånet helt. Jag hade nog betalat av det bara för att slippa huvudvärken. Med tanke på att alternativ kostnaden är rätt jäkla liten. Vid ca 10tkr csn skuld så börjar det vara lönsamt av att betala av klumpsumman jämfört med ett bra sparkonto (effektiv ränta ca 2,83%).

Grovt räknat så har du väl 3 år kvar? Lite enklare räkneexempel på vad du förlorar vid olika alternativ. Notera att man inte kan jämföra procentsatserna rakt av då det skiljer på ränteavdrag, skatter osv.
1: 8% avkastning på börsen, då får du ut ca 5tkr mer innan vinstskatter. Betydligt högre risk dock.
2: Har du tex ett bolån på 4% så hade du tjänat ca 750kr på att betala av det istället med dina 25tkr.
3: Ett bra sparkonto hade gett också ca 750kr.

Hur räknar du ut att att han hade tjänat att betala av skulden istället för på sparkonto med 2,83% effektiv ränta?

Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Räntan på studielånet är inte avdragsgill och för 2024 1,24%, det motsvarar en ränta med ränteavdrag på 1,75%.

Kan du visa var du får 7% i sparränta på ett vanligt sparkonto? Dessutom kommer sparräntorna sänkas med än räntan på studelånen de kommande åren.

Varifrån får du en ränta med ränteavdrag på 1,75%? Du förklarar dåligt! Förklara för en lekman.

Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Räntan hos CSN 2025 ska enligt google bli 2.12% plus 150 kr expeditionsavgift.

Det är 2,7% effektiv ränta på 25 000 kr.

Hur räknar du ut att det blir 2,7 effektiv ränta?
__________________
Senast redigerad av Klappasäften 2024-06-05 kl. 00:34.
Citera
2024-06-05, 07:45
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klappasäften
Hur räknar du ut att att han hade tjänat att betala av skulden istället för på sparkonto med 2,83% effektiv ränta?
Sparkonto ger ca 4% när jag skrev det där. Med 30% vinstskatt så får man 2,8% avkastning på ett sparkonto, vilket blir brytpunkten. Eftersom både sparkonton och csn följer styrräntan så brukar ca 10tkr csn skuld vara gränsen.
Citera
2024-06-05, 13:42
  #60
Medlem
Betala av skiten, det gjorde jag. Bara segt att han en "fast" kostnad som försvinner varje månad. Sen vad som är mest ekonomiskt eller inte spelar ju ingen direkt roll på dessa summor. Bara känslan av att inte ha lån är ju värd mycket.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in